Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

кви-45 писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты
TN-C. Пример №1: обрыв рабочего ноля на ВЛ. Общие токи ноля всего МКД придут в ДСУП.
Пример №2: бухой электрик перепутал провода в ВРУ в МКД. Фаза оказалась на ДСУП.
Как застраховаться от этих случаев ?

Если правильно сделана система уравнивания потенциалов, то все будет нормально. Все электрооборудование и сторонние проводящие части будут находится под одним значением пускай и высокого напряжения. Напряжение это разность потенциалов, а у вас её не будет. А во втором случае это самая действенная защита. Только я повторяю -все будет нормально, если правильно выполнена ДСУП.

А что будет с тем, кто при авариях №1 и №2 лежит в чугунной ванне соединенной с ДСУП или принимает душ ?

А что должно быть?

В сети нетрудно найти все про электропроводность воды, в т.ч. и дистиллят, и из болотца от копытца, и имеет она проводимость от нескольких мкСм/м до 80мкСм/м, нетрудно пересчитать и прикинуть- проводник, или не очень.

elalex писал(а):Источник цитаты Лента под ванной - это заземление ванны через водопровод

В таком случае эта ванна с этим заземлением смертельно опасны!!!

Естественно. Если не изолировать вход и выход стояков, конечно.

elalex писал(а):Источник цитаты Если не изолировать вход и выход стояков, конечно

Но тогда это не "заземление через водопровод"?

Если у Вас есть мультиметр, в Ваших интересах померять сопротивление столба воды в трубе 1м и оценить пригодность воды как проводника РЕ. Создам также и опрос.

A.Li писал(а):Источник цитаты
А что будет с тем, кто при авариях №1 и №2 лежит в чугунной ванне соединенной с ДСУП или принимает душ ?

При наличии ДСУП (слив с ванны также должен быть присоединен к ДСУП) , когда человек находится в ванной с ним ничего не произойдет, другой вопрос, когда он оттуда начнет выбираться. Если сделана система уравнивания потенциалов пола и других токопроводящих предметов и корпусов электрооборудования ванны, за которые он может ухватиться , то это должно спасти человека от попадание под напряжение. Если СУП нет или она неправильно сделана , то человек попадет под напряжение. Где-то так и в душе.

За последнее время часто видел сообщения в СМИ о гибели подростков в ванне при использовании зарядки мобильника (падение в воду зарядки или удлинителя). Наличие СУП, заземленной, ухудшает ситуацию, имхо.

Надо пользоваться подзарядочным аккумулятором.

1.Повторяю - факт гибели не означает, что вода - проводник. Аналогично - если молния убивает, то это не означает, что воздух - проводник.
2.Получается, что у физиков и электриков разные понятия, что считать, а что не считать проводником. Физики смотрят на величину проводимости, а электрики - на результат прохождения тока. Более того, даже среди разных электриков нет единства по вопросу проводников и изоляторов. Скажем, в статическом электричестве янтарь, пластмассы, ткани - проводники. Хвост заземления автомобиля - тоже, хотя домашние измерения сетью 220В этого не показывают.
3.Не знаю, какие удары током происходят чаще - от водопровода или зарядок. И если от удара зарядкой должно защитить УЗО, то от удара водопроводом оно не защитит. Так что смысл делать СУП - есть.

elalex писал(а):Источник цитаты смысл делать СУП - есть

легко сказать, сами делали?

1.Сказать нелегко - нужно понять, что это и для чего. Мне понадобилось 20 лет, чтобы понять.
2.СУП никому не предлагал сделать, клиенты даже УЗО ставить не хотят.
3.А что такого сложного в СУП? При системе TN - несколько хомутов и метров провода.

ПАВ писал(а):Источник цитаты В сети нетрудно найти все про электропроводность воды, в т.ч. и дистиллят, и из болотца от копытца, и имеет она проводимость от нескольких мкСм/м до 80мкСм/м, нетрудно пересчитать и прикинуть- проводник, или не очень.

Чтобы просчитать степень проводимости данной воды точно, нужно сначала измерить содержание солей.

кви-45 писал(а):Источник цитаты Если СУП

кви-45 писал(а):Источник цитаты неправильно сделана

Что значит неправильно ? Говорите загадками. Если кран, метал.трубы, чугун.ванна соединены между собой и заземлены на нолевую шину в щите (при TN-C) , что тут не правильно ? Вы имеете ввиду неправильно это когда что-то не соединил с СУП ?

elalex писал(а):Источник цитаты клиенты даже УЗО ставить не хотят

Плохо объясняете степень угрозы от тока ? На форуме Вы первый в запугивании.

A.Li писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты В сети нетрудно найти все про электропроводность воды, в т.ч. и дистиллят, и из болотца от копытца, и имеет она проводимость от нескольких мкСм/м до 80мкСм/м, нетрудно пересчитать и прикинуть- проводник, или не очень.

Чтобы просчитать степень проводимости данной воды точно, нужно сначала измерить содержание солей.

----------
Не нужно ничего считать. Нужно измерять. Если сопротивление 1м воды 100 Ом - она проводник. Если 1000 Ом - не проводник.

A.Li писал(а):Источник цитаты

elalex писал(а):Источник цитаты клиенты даже УЗО ставить не хотят

Плохо объясняете степень угрозы от тока ? На форуме Вы первый в запугивании.

--------
1.Объясняю, как могу. Но невменяемым объяснять бесполезно.
2.Очевидно, электрики более вменяемы, чем неэлектрики, они больше берегут жизни, поэтому электриков проще запугать.

A.Li писал(а):Источник цитаты
Вы имеете ввиду неправильно это когда что-то не соединил с СУП ?

Да, я это имел ввиду, крайне опасно, если останется не присоединенная к ДСУП железка, связанная со сторонней землей.

elalex писал(а):Источник цитаты Не нужно ничего считать. Нужно измерять. Если сопротивление 1м воды 100 Ом - она проводник. Если 1000 Ом - не проводник.

Готовы ответить за базар и считаете, что 220 В : 1000 Ом = 0,22 А- уже не смертельно? Вы определитесь как-то- если вода не проводник, как вы утверждаете, зачем все эти телодвижения? От скуки? Зачем тогда весь этот однотипный флуд про воду в двух темах?

кви-45 писал(а):Источник цитаты не присоединенная к ДСУП железка, связанная со сторонней землей.

Вероятнее всего это арматура ж/б плит.

A.Li писал(а):Источник цитаты кви-45 писал(а):Источник цитаты не присоединенная к ДСУП железка, связанная со сторонней землей.
Вероятнее всего это арматура ж/б плит.

Бывают забывают про элементы вентиляции, металлические каркасы стен и потолков, но чаще всего про мокрый пол, сырость может проникнуть куда угодно