Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

maxlinder писал(а):Источник цитаты примитивность

Примитивность, как попытка просто объяснить сложный процесс. Скажем, во времена расцвета механики пытались применить ее законы в философии.

maxlinder писал(а):Источник цитаты Я имел ввиду схему проводов с сопротивлением 4+2.5 по отношению к 2.5

Если смотреть со стороны культиватора, то ступенчатое увеличение сечения по направлению к розетке уменьшает падение напряжения. Если смотреть со стороны розетки, ступенчатое уменьшение сечения увеличивает падение напряжения.

maxlinder писал(а):Источник цитаты В ЛЮБОЙ момент можно УМЕРЕТЬ

Но многие, кто сознательно, кто неосознанно, спешат побыстрее умереть.

maxlinder писал(а):Источник цитаты УЛЫБНИТЕСЬ!

Я достаточно веселый человек

elalex писал(а):Источник цитаты Я достаточно веселый человек

Супер!!!

maxlinder писал(а):Источник цитаты

elalex писал(а):Источник цитаты Я достаточно веселый человек

Супер!!!

Ага, супер, если кто-то внятно мне растолкует смысл ступенчатого увеличения/уменьшения сечения? Чем хуже/лучше сечение 1,5 мм кв.(условно!),против 4/2,5/1,5... мм. кв. и наоборот!

ПАВ писал(а):Источник цитаты

maxlinder писал(а):Источник цитаты

elalex писал(а):Источник цитаты Я достаточно веселый человек

Супер!!!

Ага, супер, если кто-то внятно мне растолкует смысл ступенчатого увеличения/уменьшения сечения? Чем хуже/лучше сечение 1,5 мм кв.(условно!),против 4/2,5/1,5... мм. кв. и наоборот!

Я на инженера механика учился по тому и пришел еще неделю назад на форум по совету товарища Дмитрия, который выложил много статей про электрику.На этот вопрос видать не услышу внятного ответа.Хотя часто встречал, что- СЕЧЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ!

А я на инженера радиосвязи и радиовещания учился, многовсего видел в жизни, а манеры те же- сечение везде одинаково, иначе с Днепрогэс должны были выходить провода в туловище толщиной, а в Жмеринке- в карандаш, и все при тех же 220/110 кВ(условно). Сорок лет применяю на работе, дома, на даче переноски/удлинители одного сечения, а вот применять переменное- форум надоумил!

Как по мне так удлинитель из кусков 4/2.5/1.5 выгоднее и проходит по параметрам.Ибо закон Ома, в который меня ткнули на невозможность применения ступенек, гласит что Rобщ=R(4)+R(2.5)+R(1.5).ТОК при последовательном не меняется.Значит Uобщ=I*Rобщ=I*((R(4)+R(2.5)+R(1.5))=U(4)+ U(2.5)+ U(1.5).По сути так выполняется проводка к любому жилому дому:ввод больший по сечению,далее меньше.

Рассчитать сечение в Жмеренке -это прикольно.С учетом того, что водка дорожает и количество самогонщиков на электричестве увеличиться+ еще типы тут какие то с бензинового культиватора хотят спрыгнуть на электро,не считая там мелочь всякую заводы хлебокомбинаты, что там в Жмеренке еще ЖД узел вроде большой.

Там же при разводке не только последовательная цепочка но и параллельные были.

maxlinder писал(а):Источник цитаты Рассчитать сечение в Жмеренке -это прикольно.С учетом того, что водка дорожает и количество самогонщиков на электричестве увеличиться+ еще типы тут какие то с бензинового культиватора хотят спрыгнуть на электро,не считая там мелочь всякую заводы хлебокомбинаты, что там в Жмеренке еще ЖД узел вроде большой.

Узел, и только. Жмеринка- к слову, могла быть и Сызрань, Тотьма, или Ерофей Павлович. Разговор и смысле переменного сечения. Вот смысла и нет, ни в Жмеринке, ни в Сызрани.
Желающие могут нарисовать диаграмму ПН на пролете 100 метров отрезками 25-25-25-25, начиная с сечения 6 квадратов, потом обсудили бы.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Желающие могут нарисовать диаграмму ПН на пролете 100 метров отрезками 25-25-25-25, начиная с сечения 6 квадратов, потом обсудили бы.

Во во и я поддерживаю.Или в числах, чтоб раз и на всегда.А то все на словах,то можно, то нельзя, как гадание на гуще.

ПАВ писал(а):Источник цитаты кто-то внятно мне растолкует смысл ступенчатого увеличения/уменьшения сечения?

Смысл такой: у Вас есть куски разных сечений и разной длины. Почему бы из них не собрать линию? Собрать-то можно, только чего ждать от нее - нужно посчитать.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Чем хуже/лучше сечение 1,5 мм кв.(условно!),против 4/2,5/1,5... мм. кв. и наоборот!

Сечение 1,5кв. хуже против 4/2,5/1,5кв. тем, что у нее больше сопротивление. Дальнейшее понятно?
Это знают даже электрики-выпускники ПТУ. Видите, не помогает Ваше радиотехническое образование. Нужно еще кончить ПТУ на электрика.

maxlinder писал(а):Источник цитаты СЕЧЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ!

Это полный бред.

ПАВ писал(а):Источник цитаты применять переменное- форум надоумил!

Выигрыш нужно еще рассчитать. Может оказаться мизерным.

maxlinder писал(а):Источник цитаты закон Ома, в который меня ткнули на невозможность применения ступенек

Кто и где? Неужели я? Ступеньки применять вполне возможно, стоит или нет - другой вопрос.

maxlinder писал(а):Источник цитаты Rобщ=R(4)+R(2.5)+R(1.5).ТОК при последовательном не меняется.Значит Uобщ=I*Rобщ=I*((R(4)+R(2.5)+R(1.5))=U(4)+ U(2.5)+ U(1.5).По сути так выполняется проводка к любому жилому дому:ввод больший по сечению,далее меньше.

Я так и учу людей мерять сопротивление петли фаза-ноль.

maxlinder писал(а):Источник цитаты то нельзя

Кто говорит, что нельзя? Что значит - нельзя? Дайте его сюда!

elalex писал(а):Источник цитаты Смысл такой: у Вас есть куски разных сечений и разной длины. Почему бы из них не собрать линию? Собрать-то можно, только чего ждать от нее - нужно посчитать.

А у меня все удлинители/переноски с сечением 1,5 мм.кв, отрезками разной длины- так удобнее набирать и все вилки/розетки с заземлителями, покупать еще и 2,5 и 4 ?

ПАВ писал(а):Источник цитаты

elalex писал(а):Источник цитаты Смысл такой: у Вас есть куски разных сечений и разной длины. Почему бы из них не собрать линию? Собрать-то можно, только чего ждать от нее - нужно посчитать.

А у меня все удлинители/переноски с сечением 1,5 мм.кв, отрезками разной длины- так удобнее набирать и все вилки/розетки с заземлителями, покупать еще и 2,5 и 4 ?

Я думаю, что если у человека в дом заходит ввод скажем 4 и 6,далее по дому разводка 2.5 и на дальней розетке дома ближайшей к огороду подвод 2.5 то кусок в 4 не помощник(а то все подумают что расчет ведется от последней розетки-нет от ввода конечно или столба) .В моем случае к огороду и 380 подходит.

maxlinder писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты

elalex писал(а):Источник цитаты Смысл такой: у Вас есть куски разных сечений и разной длины. Почему бы из них не собрать линию? Собрать-то можно, только чего ждать от нее - нужно посчитать.

А у меня все удлинители/переноски с сечением 1,5 мм.кв, отрезками разной длины- так удобнее набирать и все вилки/розетки с заземлителями, покупать еще и 2,5 и 4 ?

Я думаю, что если у человека в дом заходит ввод скажем 4 и 6,далее по дому разводка 2.5 и на дальней розетке дома ближайшей к огороду подвод 2.5 то кусок в 4 не помощник(а то все подумают что расчет ведется от последней розетки-нет от ввода конечно или столба) .В моем случае к огороду и 380 подходит.

Во избежание всяких недоразумений и желательно открывать все карты и сразу. Разумеется, при таком раскладе все выглядит иначе, чем сопли из люмени 2 квадрата, затем- 4- меди. Но если у меня в доме до РК везде 2,5 медь, затем в розетки- 1,5 и далее- 1,5 и так- не один год, то все изыски из правил и законов физики как-то не актуальны.

ПАВ писал(а):Источник цитаты покупать еще и 2,5 и 4 ?

Смотря какая нужна мощность на какое расстояние.

maxlinder писал(а):Источник цитаты кусок в 4 не помощник

Смотря какой кусок и на какую мощность.

maxlinder писал(а):Источник цитаты нет от ввода конечно или столба

Нет, от ТП, конечно.

ПАВ писал(а):Источник цитаты все изыски из правил и законов физики как-то не актуальны

Когда понадобится передать большую модность далеко, станут актуальны. Мне как-то в армии (в Одессе, кстати) нужно было подать питание на 5кВт-мотор на 100м, из наличия были только 12-жильные тонкие кабели, у меня не получилось.

Я так понял, написано просто так, ради написать. Если начали обсуждать проблему передачи эл/энергии, давайте вернемся к исходным данным- мощность потребителя, длина линии, питающее напряжение..., иначе- свист в тумане...
Ваше- ...были только 12-жильные тонкие кабели... как понимать, как написанное технарем, или кем? кабель 12 жил бывает вообще? Сечение? Или просто- 12 проводников ?
Иногда вы выступаете технарем на 146% от темени до пяток, иногда такое...

ПАВ писал(а):Источник цитаты давайте вернемся

Если и когда этого захочет ТС.

ПАВ писал(а):Источник цитаты как понимать, как написанное технарем, или кем? кабель 12 жил бывает вообще? Сечение? Или просто- 12 проводников ?

Понимать так, что дело было на позиции локаторов ПВО, кабели там разные, мне дали 12-жильный, сечение не мерял.

Тогда смысл терки тереть? Извращения для?

ПАВ писал(а):Источник цитаты смысл терки тереть

Обменяться опытом, независимо от настроения и желания ТС.

elalex писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты смысл терки тереть

Обменяться опытом, независимо от настроения и желания ТС.

Боюсь, наслушавшись наших опытов,человек совсем растеряется.
Я, например, на участке 70х25 метров преспокойно работаю в любой точке и дрелью, и пилой цепной 2,2 кВт, и ИСА с теми удлинителями, что писал выше.. Ну есть просадка напряжения, не может не быть, но не критическая она и совсем незаметна для инструмента.