Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.
2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

Не понятен ваш эксперимент,но при не симметричном питании будет перекос фаз со всеми вытекающими последствиями.

elalex писал(а):Источник цитаты У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.
2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

Даже в случае, когда выведены на клемник и начала и концы обмоток, соединение общей точки обмоток остается внутри эл. двигателя.

Ну да! на клеммнике нормальном 6 выводов, где там еще внутреннему соединению быть? Ясно дело, что если торчат только три, то связь внутри обеспечена.
Вопрос интересный, три фазы есть, мотор есть и не один, клещи хорошие есть, но сильно лень делать лабораторку при +4, подожду тепла, пожалуй. Для сугреву elalex все равно не нальет 150...

elalex писал(а):Источник цитаты У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.

С чего Вы решили, что он запустится? Просто гудеть будет ... не которое время.

2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

Могет Вам вот это поможет?

А может и запуститься, всяко бывает. Но не обязательно.
Интересно, а как работали моторы в сетях, предложенный Теслой- 4 провода и две фазы со сдвигом 90 гр.?

1.При пуске с подключенным нолем получается вращающееся (хотя и эллиптическое, а не круговое) магнитное поле, поэтому мотор запустится.
2.Меня интересует не теория (векторные диаграммы), а практические измерения.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.При пуске с подключенным нолем получается вращающееся (хотя и эллиптическое, а не круговое) магнитное поле, поэтому мотор запустится.
2.Меня интересует не теория (векторные диаграммы, а практические измерения.

1. А почему считаете, что без подключенного нуля этого поля не будет?
2. А результат практических измерений, графически ... не так будут выглядеть?

Поле будет, но слабее.

1.ТОРМОЗ, почитайте теорию асинхронного мотора, в частности:
–принцип создания вращающего момента
–разница между пульсирующим и вращающимся магнитным полем.
2.Векторная диаграмма напряжений ничего не говорит о токах.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.ТОРМОЗ, почитайте теорию асинхронного мотора, в частности:
–принцип создания вращающего момента
–разница между пульсирующим и вращающимся магнитным полем.

Коротко, своими словами ... тока на политику ума хватает чоли?
Попроще будь ... народ и потянется!

2.Векторная диаграмма напряжений ничего не говорит о токах.

А я наивный, откладывал токи ... эт когда они успели превратиться в напругу!?

elalex,
Допустим ток я для Вас смогу померять. А как Вам дать момент? Или на-глазок интересует именно в сравнении с нолём и без ноля?

Момент (на глазок) одинаковый для обоих случаев. В институте мы прижимали (стопорили?) вал длинной палкой.

Палка- не проблема. Сделаю, как только на базу попаду. Меня иногда туда вызывают. Кстати скоро обязаны вызвать. Вы на-слово поверите, или съёмка необходима? Эксперимент для Вас лично, или куда-то налево нужны данные?

Для себя. Хотя для общего вывода одного подтверждения мало. Буду ждать других.

Достаточно слов.

elalex,
Значит вот что имеем по вашему вопросу:
Двигатель от электрозадвижки АОЛС2 - ХХ - 4 (ХХ-неизвестная величина)
Мощность неизвестна, на глазок- в районе 350 Вт
220/230 В
cos φ 0.7, КПД 88%
1327 об/мин
Величина напряжения в трёхфазной сети- неизвестна, нечем померить.
Клещи включены на предел измерения- 3А

1. включение дв-ля на 3 фазы без ноля
Ток ф1- 1.2 А(1.4А), ф2- 1.2 А(1.4А), ф3- 1.2 А(1.4А) . В скобках результаты повторных замеров. Крутящий момент максимальный. Палкой задавить не удалось
2. включение дв-ля на 3 фазы с нолём
Ток ф1- 1.2 А(1.4А), ф2- 1.2 А(1.4А), ф3- 1.2 А(1.4А), ток в нулевом проводнике- 1 А. Крутящий момент максимальный. Палкой задавить не удалось.
3. включение дв-ля на 2 фазы без ноля
ток ф1- 6 А, ф2- 6А . Крутящий момент отсутствует, двигатель легко останавливается рукой. Ток по фазам с заклиненым ротором- 6А
4. включение дв-ля на 2 фазы с нолём
ток ф1- 2А, ф2- 2А, ток в ноле- 2А , крутящий момент- похож на максимальный. Палкой задавить не удалось.

Получается, кто отрицает необходимость подключения ноля – идиоты.

elalex писал(а):Источник цитаты Получается, кто отрицает необходимость подключения ноля – идиоты.

Не факт. В моём случае, величина напряжения пофазно- неизвестна. Если одна из фаз просажена- ток в ноле появится. А вообще его не должно быть.
Кстати хороший способ законно воровать электричество в квартире. там всегда фазы перекошены и соответственно потенциал ноля по отношению к земле- должен быть высоким. всё,завтра попробую замерить. Это мысть, ай да я.

1.Величина напряжения по фазам на окончательный вывод не влияет. Ноль нужно подключать.
2.Про падение напряжения на нулевом проводе 3–фазной сети я знал 50лет назад. По тогдашним измерениям, оно плавало около 4–5В.
На сайте и форуме я описал случай, когда оно было 15В, и его подали на водопроводную трубу, был знатный бах. Предложил клиенту использовать это дармовое напряжение.