Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Человек боится, что будет отключаться, ведь "там влага". И тогда ему, этому электрику моему знакомому, придётся каждый раз возвращаться к заказчику, возиться с насосом, искать причины и т.д. Проще без УЗО. Когда насос сгорит, значит всё, меняем насос. Говорю, поставь, классически - УЗО + автомат. Когда УЗО сработает, приезжаешь и говоришь: изоляция нарушена, есть утечка, наиболее вероятная причина - нет герметичности контактов от влаги (в насосе). Нужно доставать насос и смотреть.
В нормативах я не нашёл требования защищать насосы УЗО. А может и правда, всем будет проще. И электрику не придётся мотаться и ставить под угрозу личную репутацию. Ведь электрик сделал, а теперь что-то отключается. Значит работа плохо сделана, с точки зрения заказчика. Он же не понимает всех тонкостей работы электроустановки. Ему надо долго объяснять. И не всякий электрик сможет хорошо объяснить, чтобы и себя оправдать. И самому заказчику меньше мороки. Ну сгорит насос, ну купит новый. Может и дешевле купить и установить новый, чем платить электрику за выезд, за работу. Ещё не факт, что утечка тока эта найдётся быстро и оперативно.
А?

У меня такое бывает с защитой холодильников. Объясняю, что бывают ложные срабатывания УЗО, последствия которых при долгом отсутствии хозяев опасны порчей продуктов. Говорю, что жизнь дороже продуктов, но для некоторых это неочевидно.
Про насос нужно объяснять примерно так.
1.УЗО защищает и линию, и насос. Иметь незащищённые части сети рискованно для людей - напряжение может разойтись и по воде по всему дому.
2.Уж и не знаю, не поломается насос при утечке - во влаге разъест провода.

elalex писал(а):Источник цитаты напряжение может разойтись и по воде по всему дому.

А недавно уже говорилось про воду- про СУП вроде, и даже ссылка была на НТД, где писалось, что следует считать воду непроводящей субстанцией.

Вас никогда не било током через эту непроводящую субстанцию? Можете сделать себе эксперимент и убедиться, что НТД пишут идиоты.

elalex писал(а):Источник цитаты Вас никогда не било током через эту непроводящую субстанцию?

Мне кажется сравнивать опасность от воды в МКД и при частной скважине не стоит.

А какая разница - какой дом?
Лучше всего сделать эксперимент - подать на воду фазу и потрогать воду. УЗО не сработает.
Меня как-то позвали в один местный знаменитый высокий дом, новостройку - вода била так, что к ней не подпускали детей.

elalex писал(а):Источник цитаты А какая разница - какой дом?

В МКД потенциал будет распространятся по всем этажам.
В частном останется в районе скважины ... зачем ему тянуться по воде в дом?
Надеюсь не думаете, что раз УЗО отсутствует ... заземлять тоже не надо.

Потенциал не локализуется в одном месте, он распространяется по всем проводникам. А статический - даже по изоляторам.
Так что думаю - если подать фазу на воду в скважине - разойдется по всему дому. И заземление не поможет.
Под всеми краниками на полу под плиткой должна лежать сетка СУП, а краники заземлены.

Про краники и заземление- покажите, наконец-то ваше решение, не слова! с заземлением краника в доме/квартире, где:
- есть заземляющий проводник
- есть пластиковая труба,
и тоже самое в доме, где нет заземления.
Если НТД пишут дураки и идиоты, то те, кто на них плюет- умники 80-го уровня?

elalex писал(а):Источник цитаты Потенциал не локализуется в одном месте, он распространяется по всем проводникам. А статический - даже по изоляторам.
Так что думаю - если подать фазу на воду в скважине - разойдется по всему дому. И заземление не поможет.
Под всеми краниками на полу под плиткой должна лежать сетка СУП, а краники заземлены.

Вы тут смешали всё ... и МКД и частный дом.
Если у скважины имеется заземление, какой может быть ток через тело и "растянутое" сопротивление воды в трубах?

Наверно, на Вас, как и других, слово "заземление" оказывает магическое действие - сразу предполагается, что всё заземлённое неопасно, и напряжения на нём быть не может. Опасно. Помните, я предлагал желающим потрогать заземлённую фазу?

elalex писал(а):Источник цитаты Наверно, на Вас, как и других, слово "заземление" оказывает магическое действие - сразу предполагается, что всё заземлённое неопасно, и напряжения на нём быть не может. Опасно. Помните, я предлагал желающим потрогать заземлённую фазу?

Зачем же тогда заземлять даже краны водопроводные? Вы же на этом настаиваете, не так ли? Или как хочется, так и вертится это понятие?

Чтобы было уравнивание потенциалов между краном, водой, полом и человеком.

.

На мой дилетантский взгляд - заземление без узо может быть крайне опасно. Пример тому заземленная ванна без узо. Убила много людей зарядкой от телефона. Знаю конкретного человека, которого узо спасло в такой ситуации. Заземление придумано для того, чтобы сработал АВ при попадании фазы на корпус (тогда не было мобильников и в ванну с 220 никто не лез).
АВ - первая линия обороны.
УЗО - вторая линия обороны
Голова - третья линия обороны.

Ни одна из них не дает полной гарантии остаться живым. Но вероятность указанного события сильно повышается.

elalex писал(а):Источник цитаты Наверно, на Вас, как и других, слово "заземление" оказывает магическое действие - сразу предполагается, что всё заземлённое неопасно, и напряжения на нём быть не может. Опасно. Помните, я предлагал желающим потрогать заземлённую фазу?

Давайте не бум обсуждать на кого что и как возбуждает ... по картинке ... ток пойдет через тело или убежит чуть-чуть в "землю" и основное в РЕ_проводник?

1.Не возбуждает, а гипнотизирует.
2.Давайте будем сопротивляться гипнозу заземления.
3.Ток пойдёт и в землю, и в воду. И в человека, моющего руки на проводящем полу. И 1мА достаточно, чтобы получить неприятные ощущения.

ПАВ, а что показывать - как РЕ ТТ квартиры (в стене - медный, из стены выходит - нержавейка 1-2мм) прикручивается к кранику? Плоскогубцами прикручивается.

elalex писал(а):Источник цитаты ПАВ, а что показывать - как РЕ ТТ квартиры (в стене - медный, из стены выходит - нержавейка 1-2мм) прикручивается к кранику? Плоскогубцами прикручивается.

Угу, щяс!- плоскогубцами к крану? А как насчет надежного контакта, считаете- достаточно?
Вот именно это и покажите- где, в каком доме, какого проекта, с какого перепугу нержавейку начали прокладывать для заземления кранов! И самое главное, на что вы не первый раз не сподобились ответить- как это все к крану присоединить- место и проч.!!! К чему голые слова, давайте факты!

1.Да, считаю контакт надёжным. При желании хозяина - могу поставить хомут.
2.Нержавейку прокладывал бы я, если бы уговорил хозяина.
3.Проектанты до подсоединения СУП к краникам не опускаются.
Если сильно хотите прослыть апологетом безумных проектантов - могу устроить.
4.Никому не делал, но советую делать. Так что никаких фактов, голые слова.