Страница 1 из 1
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 27 июл 2017, 15:54
Проект.Ольга
Здравствуйте! Подскажите, может кто сталкивался с таким. Делаю молниезащиту на АЗС. В качестве молниеприемников беру металлич навес над ТРК, толщина листа 0,8 мм, под ним железо. Читала есть какой то расчет что бы точно знать что эта система подойдет, может кто объяснит что да как? или есть документ где сказано что там допустимы ток молниеприемники на крышу?
Так же имеется отдельно стоящая ТРК, не знаю как с ней быть, в ней установлена колонна, можно ли эту колонну использовать в качестве молниеприемника (нарастить туда метр и посчитать что бы защитила саму ТРК)?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 27 июл 2017, 16:21
elalex
1.Молния проплавит тонкое железо. Насколько помню, минимально должно быть 3-4мм.
2.Что-то знает наш Восток.
3.Посмотрите среди вебинаров Базеляна:
http://www.zandz.ru/biblioteka/webinary ... vanii.html
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 27 июл 2017, 16:36
ПАВ
Вы лично крышу из листа толщиной 3...4 мм видели, представить можете, elalex ??? С каких пор в таких местах крыша, а не мачты и т.п. стали молниеприемниками? Как обеспечить надежный контакт между листами и каркасом при надежде на крышу-молниеприемник ?
Надо искать нормативку, быть не может, чтоб не было такой. Или Ольге ссылаться в проекте на вебинар ? Поймут, оценят?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 27 июл 2017, 17:27
Восток
СО 153-34.21.122-2003 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ
3.2.1.2. Естественные молниеприемники
РД-91.020.00-КТН-276-07
Таблица 5 - Минимальная толщина листового металла для использования в качестве молниеприемника
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 07:24
Проект.Ольга
Навес сам состоит из металлоконструкций и профнастила толщиной 8 мм, (по СО 3.2.1.2. Естественные молниеприемники ..... толщина металла кровли составляет не менее 0,5 мм, если ее необязательно защищать от повреждений и нет опасности воспламенения находящихся под кровлей горючих материалов;) я как поняла это про утеплитель всякий находящийся под кровлей, или все таки сами ТРК относятся к этому? по РД таблица та же. При условии что будет обеспечен надежный контакт меж всеми мет конструкциями получается можно использовать крышу в качестве молниеприемника (по крайней мере заказчик так хочет что бы удешевить проект), но, мне как проектировщику же точно надо знать что пройдет эта конструкция, хотя сама думаю что такой металл прожгет молния, хотя в СО сказанно что допустимо не менее 0,5 мм. Там же как помню удельное сопротивление всей конструкции должно быть, если не ошибаюсь около 10 Ом (поправьте если что то путаю), тогда как мне эту конструкцию посчитать если такой вариант приемлим? Может кто сталкивался с подобным?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 08:01
Проект.Ольга
Забыла добавить, что изначально был проект по молниезащите отдельно стоящими молниеприемниками по периметру АЗС, все проходило нормально, но заказчик уперся и надо ему "дешевле" в связи с чем возник данный вопрос. Мне выгоднее поставить штыревые молниеприемники на навес, но необходимо четко обосновать заказчику почему мы не можем использовать кровлю в качестве молниеприемника. На моей практике такое впервые, вот ищу совета у более опытных людей..
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 10:39
elalex
Догадываюсь, вебинар Базеляна «Молниезащита и заземление объектов распределения жидкого и газообразного топлива»
http://www.zandz.ru/biblioteka/webinary ... pliva.htmlне смотрели. Лучше, чем он, никто не расскажет.
Про молниезащиту тонкой кровли он рассказал в вебинаре
"Защищаем частный сектор"
http://www.zandz.ru/biblioteka/webinary ... ektor.htmlПродолжайте задавать вопросы.
Женщинам приходится прилагать повышенные усилия в творческой работе.
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 11:06
Проект.Ольга
"Женщинам приходится прилагать повышенные усилия в творческой работе." Вы отчасти правы) удастся посмотреть только на выходных, поэтому не успела просто, а заказчик срочно требует, ну да ладно, посмотрю. В начале задавала еще один вопрос - "Так же имеется отдельно стоящая ТРК, не знаю как с ней быть, в ней установлена колонна, можно ли эту колонну использовать в качестве молниеприемника (нарастить туда метр и посчитать что бы защитила саму ТРК)?" Может здесь кто даст разъяснения, не опасно ли это?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 11:20
elalex
А ТРК - это топливно-раздаточная колонка или телерадиокомпания?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 11:37
Проект.Ольга
колонки на АЗС, три стоят под навесом, одна отдельно, где то в 5ти м от края навеса, ее же тоже надо защищать?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 13:20
elalex
Защищать нужно всё. Сначала посчитать, попадает ли отдельно стоящая колонка в зону защиты навеса. Подозреваю, что не попадает, тогда придется делать ей собственную молниезащиту. Думаю, наращивание колонки штырем не пройдет, придется ставить рядом отдельную мачту. Молнию нельзя пускать по корпусу колонки.
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 28 июл 2017, 13:42
Проект.Ольга
Хм.. Подсказали мне умную мысль, недалеко от навеса стоит опора молниезащиты и посчитаю может молниеприемник на навесе захватит эту ТРК, тогда и вопрос решиться) Спасибо Вам и всем участникам!
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 02:15
elalex
А внутреннюю молниезащиту заказчик не хочет? Не боится, что при ударе молнии пожара не будет, но полетит электроника?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 08:05
ПАВ
Если он экономит на мачтах, на кой ему ваши УЗИПы ?
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 09:10
Восток
ПАВ это не экономия а заказчик просто начитался инета, или кто то посоветовал.
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 09:11
Восток
elalex писал(а):Источник цитаты А внутреннюю молниезащиту заказчик не хочет? Не боится, что при ударе молнии пожара не будет, но полетит электроника?
Зачем переводить тему в другое русло, если и так это прописано в
СО 153-34.21.122-2003
4.6. Устройства защиты от перенапряжений
4.7. Защита оборудования в существующих зданиях
молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 09:56
ПАВ
Восток писал(а):Источник цитаты ПАВ это не экономия а заказчик просто начитался инета, или кто то посоветовал.
Он просто жмот, потому и ищет кривые дорожки обхода, и Ольгу толкает, а случись что, его следа от таких толканий не останется, он будет белый и пушистый, а проектировщики- сами знаете кто.
Ольге нужно обложится бумагами, и правильными, примерно так:
...Но только одно условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня...(с)

молниезащита на АЗС (ТРК)
Добавлено: 31 июл 2017, 13:20
Проект.Ольга
"ПАВ" Вы правы, заказчик хочет сэкономить, а я ему выдумывай, хотя опыта честно говоря маловато и проекты по правилам делали раньше как надо, а тут такое.. На ВРУ здания стоит УЗИП, думаю достаточно в донном случае.