Страница 1 из 5
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 11 дек 2017, 18:31
Garpiy 717
Силовики поставили трубостойку возле столба с двумя боксами. Участок через дорогу. Есть прокол, проложена ПНД, но тянуть буду бронированный кабель. Уже на своем участке решил поставить дополнительную трубостойку для разводки кабелей на баню, септик, дом и ворота. Набросал схему. Судя по всему у меня сделали ТТ, а я хочу TNCS. Делить хочу в ЩР1. Требуется критика. Заранее благодарен всем, кто откликнется.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 11 дек 2017, 18:54
elalex
1.Зачем Вам TN-C-S, бронированный кабель, дополнительная трубостойка на участке?
2.Зачем Вам распределительный щит на улице, а не в доме?
3.Зачем Вам УЗО 300мА и заземление 5-10 Ом?
4.Про правила выбора вводного автомата не читали?
5.Какие техусловия?
6.Нарисуйте 1-линейную схему питания.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 11 дек 2017, 21:17
Garpiy 717
TNCS считаю достаточно надежной, но дешевле чем ТТ. Бронированный кабель для подземного ввода без ПНД обязателен.Дополнительная стойка необходима для ЩР1, с которого пойдет разводка кабелей на баню, септик,ворота и освещение( не хочу лишние дырки в каркасном доме). Что не так с вводным автоматом? 25А для 15квт самое то. Техусловий в глаза не видел. знаю что три фазы и 15квт. Нарисовать схему питания чего? Всей цепочки от столба до дома?
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 00:10
elalex
1.А в чем надежность TN-C-S по сравнению с ТТ? Что такое вообще надежность заземления?
2.Что TN-C-S может подать вам на сеть РЕ опасное напряжение (вплоть до фазного) - знаете? Не боитесь? У одного нашего посетителя такое было - никого не убило, но дом чуть не сгорел.
3.В чем разница в стоимости заземлений?
4.Если уже проложена труба - почему её не использовать?
5.Привести молнию в дом по ВЛ на участке не боитесь?
6.Про лишние дырки в доме не понял - что за дырки и почему лишние.
7.С вводным автоматом не понятно - защитит ли он что-нибудь. Нужно делать измерения петли Фаза-ноль и считать ток КЗ.
8.У автоматов есть не только номинал, но и защитная характеристика. Не читали?
9.Все автоматы должны выбираться исключительно после чередования вычисления токов КЗ проложенной вводной линии и непроложенных, а потом и проложенных групповых линий. Крайне желательно перед прокладкой групповой линии посчитать ее ток КЗ. Иначе нет уверенности, что сечения выбраны правильно, а автоматы что-то защитят.
Если непонятно - можно прочитать в моих темах, могу и объяснить.
10.У меня схема питания дома выглядит примерно так:

- Частный дом 2.png (25.71 КБ) 9172 просмотра
Показана одна фаза, один из вариантов вводного щитка. Если надписи плохо читаются - могу объяснить.
11.У вас в схеме должна быть расписана каждая группа: автомат, кабель, потребитель. Без такой схемы никакого серьезного разговора быть не может.
12.Если нет ответов на все мои вопросы - значит ли это, что не понимаете смысла элементов своей схемы?
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 09:08
TOPMO3
Garpiy 717 писал(а):Источник цитаты Силовики поставили трубостойку возле столба с двумя боксами.
Участок через дорогу. Есть прокол, проложена ПНД, но тянуть буду бронированный кабель.
Я не уверен, но мне кажется, сетевая организация должна была довести линию до участка.
Уже на своем участке решил поставить дополнительную трубостойку для разводки кабелей на баню, септик, дом и ворота.
ПУЭ требует на все отходящие ставить свою защиту (
автоматы).
Судя по всему у меня сделали ТТ,
Никакого ТТ у Вас нет, имеется повторное заземление нуля (
на ЩУ) - всё правильно.
а я хочу TNCS. Делить хочу в ЩР1. Набросал схему.Требуется критика.
Если собираетесь делать TN-C-S, то и на остальные, отходящие линии тяните пятижильные кабеля (
а не только на дом).
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 09:23
Garpiy 717
Я не электрик, нарисовал трубостойку с ЩУ и ЩР как есть от силовиков. Дальнейший ввод в дом, как мне требуется и как я это вижу. Попросил покритиковать и указать на ошибки. Нет ошибок---прекрасно, есть---укажите. Нет желания или времени----ходите лесом. К чему этот весь опросник, я и так признаю, что Вы круче elalex, в электрике и дальнейшая фалометрия на эту тему неуместна.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 09:34
Garpiy 717
TOPMO3, меня больше интересует PEN . Остался ли он полноценным или после счетчика превратился в N?
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 10:36
TOPMO3
Garpiy 717 писал(а):Источник цитаты TOPMO3, меня больше интересует PEN . Остался ли он полноценным или после счетчика превратился в N?
PEN превращается в N только после коммутирующего оборудования (
диф и просто автоматы, УЗО, всякие реле и контакторы) ... счетчик к таким приборам не относится (
надеюсь Ваш счетчик не имеет функцию отключения).
Мое видение Вашего ввода ...
По идее, противопожарное УЗО (
300мА) должно защищать все Ваши кабеля, т.е. устанавливаться в ШУ или ЩР ... но больно далеко получается.
И вааще не нравится такое питание (
через дорогу).

Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 11:02
ант@нио
Все точно и по делу,а не как некоторые 100500+ слов и два по теме!
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 12:31
elalex
Garpiy 717:
1.Я так понял, опросник - это про меня.
2.Я люблю давать советы, спрашивая. Если не нравятся вопросы, могу давать утверждения.
3.ЩУ должен быть доделан, ЩР - разобран.
4.Ставить распредщит с (электронной) аппаратурой на дожде и морозе не стоит.
5.УЗО 100мА можно поставить во вводном щите для усиления защиты металлического корпуса распределительного щита.
6.Заземление ТТ по ПУЭ достаточно и 1500 Ом.
7.У электриков нет понятия надежности заземления. Есть понятие надежности защиты.
8.TN-C-S - смертельно опасная система заземления.
9.Обычно трубостойка - сооружение для крепления ВЛ, а не только щитка.
10.Никакой разницы в стоимости разных систем заземления нет. Есть только разница - соединять или не соединять заземление с сетью.
11.Глупо проложить трубу и бронированный кабель одновременно. Тем более - если непонятно, сколько и каких должно быть жил.
12.Почитайте про защитные характеристики автоматов и употребляйте обозначения автоматов только в паре: характеристика+номинал.
13.Я думаю, Вы сами не понимаете, что и для чего в Вашей схеме.
14.Остальное из моих списков (не в форме вопросов) нужно выполнить.
15.Будете психовать и учить меня жить - останетесь с Тормозом.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 12:37
ант@нио
Думаю он так и сделает! Человек сразу понял,кто ты.........
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 13:05
ПАВ
Хо-хо! и многих вы спросили- есть ли место и возможности сунуть вашу схему с УЗИП и дросселями, перепахать все в доме и в проводке? Сколько согласилось?
...TN-C-S - смертельно опасная система заземления...(с) а вы в курсе, сколько на 1/6-й суши этой системы еще сохранилось?
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 15:44
Константин
Garpiy 717, Вам в септике лучше сделать низковольтное питание(12,24,36). Из-за испарений и слишком высокой концентрации влаги на клеммах насоса,блока управления ит.п всегда будет влага. Могут возникать большие утечки и ваше групповое УЗО будет постоянно в отключенном состоянии.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 17:38
Garpiy 717
[quote="TOPMO3"]
Источник цитаты [quote="Garpiy 717"]
Источник цитаты TOPMO3, Спасибо. Все равно есть сомнения на счет PEN или N из счетчика, так как не знаю 10мм ли вытащил электрик на шину или меньше. ЩУ опечан , а в окошко особо не видно--загораживают провода СИП.
Кабели на баню, септик и ворота пойдут 3-х жильные. Вечером скину мою компановку ЩР1, как я вижу.
Самому не нравится, что трубостойка у столба через дорогу, но ничего не попишешь. Дорога свежая, летом отсыпали, поселок новый совсем, все строятся--ездят Тонары по 40т с песком, щебенкой. Вот и решил запихнуть в кусок ПНД, что под дорогой ВБбШВ и дальше он пойдет без труб.
УЗО не будет на трубостойке с ЩУ и ЩР, хотя надо бы защитить кабель до ЩР1.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 18:28
TOPMO3
Garpiy 717 писал(а):Источник цитаты... Все равно есть сомнения на счет PEN или N из счетчика, так как не знаю 10мм ли вытащил электрик на шину или меньше. ЩУ опечан , а в окошко особо не видно--загораживают провода СИП.
Если монтаж делали специалисты, они должны были учитывать требования ПУЭ ... делайте запрос к монтажникам.
Кабели на баню, септик и ворота пойдут 3-х жильные.
Как я понял - однофазка. Тогда схема типа такого ...
Самому не нравится, что трубостойка у столба через дорогу, но ничего не попишешь.
Интересно было бы узнать, какое максимальное расстояние должно быть по НТД. Я знаю, что свое вводное, Вы имеете право устанавливать не далее 25 метров (
в глубь участка) от границы ... а до куда они обязаны тащить линию - не знаю.
Дорога свежая, летом отсыпали, поселок новый совсем, все строятся--ездят Тонары по 40т с песком, щебенкой. Вот и решил запихнуть в кусок ПНД, что под дорогой ВБбШВ и дальше он пойдет без труб.
Поэтому и писал, что желательно УЗО ставить за дорогой.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 19:02
Garpiy 717
[quote="TOPMO3"] Система такая----не хочешь бегать по кабинетам и ждать, отдаешь бабки в администрацию поселка и спишь спокойно
Приезжает электрик и монтирует трубостойку со всеми причиндалами с подключением. Я пытался вызнать у этого электрика, когда он вел монтаж на соседнем участке, какая система заземления, как он делает разводку в ЩУ.....но мне дали понять , что сие великая тайна типа читайте свои ТУ. А ТУ и не будет никаких---силовики ставят трубостойку и все---дальше все сам......стоит это удовольствие--23000р.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 19:51
TOPMO3
Garpiy 717 писал(а):Источник цитатыПриезжает электрик и монтирует трубостойку со всеми причиндалами с подключением. Я пытался вызнать у этого электрика, когда он вел монтаж на соседнем участке, какая система заземления, как он делает разводку в ЩУ....
.но мне дали понять , что сие великая тайна типа читайте свои ТУ. А ТУ и не будет никаких---силовики ставят трубостойку и все---дальше все сам......стоит это удовольствие--23000р.
Зря Вы так пишите ... явно не "в теме". Задавая свои вопросы, Вы показали полную свою дремучесть ... а им надо работать, а не читать лекции по ОЭ.
Ни сетевая организация со своим
ТУ, ни монтажники-электрики (
монтирующие на трубостойке ЩУ), никаким боком
не могут повлиять на выбор системы заземления.
Выбор полностью зависит от Вашего желания (
с учетом параметров питающей линии) ... система организуется уже на Вашей территории, в границах Вашей эксплуатационной ответственности.
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 20:40
Garpiy 717
TOPMO3 писал(а):Выбор полностью зависит от Вашего желания (с учетом параметров питающей линии) ... система организуется уже на Вашей территории, в границах Вашей эксплуатационной ответственности.
Да не нужны мне были лекции от него, я спрашивал про деление PEN в ЩУ, да про сечение проводов. На счет дремучести Вы правы,для любого электрика, не электрик----дилетант и махровая дремучесть
На счет системы вот нарисовал свой ЩР1
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 21:08
mastervictor
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты а до куда они обязаны тащить линию - не знаю.
Я знаю!
Силовики-МВД,вообще ни кому не обязаны тянуть линию!
Заземление промежуточной трубостойки, броней кабелей,дома и бани
Добавлено: 12 дек 2017, 21:31
ант@нио
Хорошо рисуете,в какой программе?