Страница 1 из 2
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 28 авг 2018, 09:20
antonbessonov
Практикуете ли Вы применение перемычек между силовыми контактами на контакторе? Когда, например, линия однофазная, то для увеличения пропускной амперажной способности контактора изготавливаются перемычки между контактами, и четыре становятся, как один контакт, способный выдержать четырёхкратный номинальный ток.
Это мероприятие экономит деньги и место в щите.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 28 авг 2018, 09:45
elalex
1.Я применял, но это ненормально:
- контакты прижимаются и отжимаются неодновременно, есть риск перегрузки контактов самой быстрой фазы при включении и самой медленной - при отключении
- переходные сопротивления контактов разные, так что длительные нагрузки у всех разные.
2.Чтобы не допускать возможной перегрузки фаз, рекомендуется считать номинальный ток параллельного соединения существенно меньше суммы номинальных токов контактов.
3.Рекомендуется делать принудительное уравнивание токов контактов дополнительными сопротивлениями во всех параллельных ветвях. Я посчитал, что достаточно индуктивности порядка 5мкГн:
- самодельный вариант - сплюснутая катушка из 3м провода, навитых на палку диаметром 5см, чтобы уместилась внутри пустого корпуса автомата
- готовый вариант - согласующий дроссель между УЗИПами разных классов, выпускают некоторые фирмы.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 28 авг 2018, 12:37
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты 3.Рекомендуется делать принудительное уравнивание токов контактов дополнительными сопротивлениями в параллельных ветвях. Я посчитал, что достаточно индуктивности порядка 5мкГн (сплюснутая катушка из 3м провода, навитых на палку диаметром 5см).
А как и по каким признакам определяется та конт. группа, которая не уравнена ??? Это же надо как-то измерить расхождение во времени, определить отстающего, или наугад? Да и с катушкой неувязка- всегда есть место для нее?
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 28 авг 2018, 18:29
tupos
antonbessonov писал(а):Источник цитаты для увеличения пропускной амперажной способности контактора изготавливаются перемычки между контактами, и четыре становятся, как один контакт, способный выдержать четырёхкратный номинальный ток.
Четвертый же контакт нормально открытый (13, 14) для блокировки контактора при дистанционном управлении. Видел я конечно 4-х полюсные, но это редкость, обычно выпускаются 3-х полюсные.
Насчет перемычек, то я и сам применяю подобное решение в однофазных схемах.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 28 авг 2018, 18:39
ПАВ
Какое- дроссели?

Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 08:32
ТОЭ
antonbessonov писал(а):Практикуете ли Вы применение перемычек между силовыми контактами на контакторе? Когда, например, линия однофазная, то для увеличения пропускной амперажной способности контактора изготавливаются перемычки между контактами, и четыре становятся, как один контакт, способный выдержать четырёхкратный номинальный ток.
Это мероприятие экономит деньги и место в щите.
Ничего неправильного в таком подключении не вижу. Допустим, пропускаете трехфазный ток 10А по трехполюсному контактору или те же 30 А однофазного по 10 А на каждый контакт. О качестве контактов речь не ведем , потому-что их ухудшение вредно в любых случаях
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 09:14
elalex
Проектанты речи про контакты не ведут, а электрики - ведут, и принимают меры по устранению проблем.
У электриков вообще многое не так, как у проектантов.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 10:13
antonbessonov
Есть ли физические основания предполагать и бояться того, что проходящий ток не будет равномерно распределён по четырём контактам? Из-за этого и мой расчёт, например, 25 ампер * 4 = 100 А будет неверным. Контактор КМИ-22510 ( I номинальный рабочий=25А ). Подключаю линию к контактам, находящимся слева L1 и T1, а на все остальные (L1-L2-L3-13 T1-T2-T3-14) делаю перемычки. Вдруг, ток "захочет" потечь в основном по контактам L1 и T1 и они начнут греться, а по остальным контактам ток потечёт меньше, и совсем мало его будет на правых контактах 13 и 14. Я не физик, но воспоминание одного физического опыта наводит некоторые сомнения. И если это так, то придётся в формулу ввести понижающий коэффициент, скажем - 0,5.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 10:54
elalex
При параллельной работе одинаковых аппаратов всегда есть проблема одинакового распределения нагрузки между ними. И чем больше опасность неодинаковости - тем серьёзнее должны быть меры.
Физически невозможно сделать контакты так, что они были совсем одинаковы. Возможно лишь - достаточно одинаковы.
Хватит теоретизировать с коэффициентами неодинаковости. Включите, измерьте токи каждого контакта, расскажите нам.
Нужно произвести не менее 20 опытов включения, отбросить крайние результаты, среди оставшихся найти среднее значение.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 11:54
ТОЭ
antonbessonov писал(а):Источник цитаты Есть ли физические основания предполагать и бояться того, что проходящий ток не будет равномерно распределён по четырём контактам? Из-за этого и мой расчёт, например, 25 ампер * 4 = 100 А будет неверным. Контактор КМИ-22510 ( I номинальный рабочий=25А ). Подключаю линию к контактам, находящимся слева L1 и T1, а на все остальные (L1-L2-L3-13 T1-T2-T3-14) делаю перемычки. Вдруг, ток "захочет" потечь в основном по контактам L1 и T1 и они начнут греться, а по остальным контактам ток потечёт меньше, и совсем мало его будет на правых контактах 13 и 14. Я не физик, но воспоминание одного физического опыта наводит некоторые сомнения. И если это так, то придётся в формулу ввести понижающий коэффициент, скажем - 0,5.
Все-таки правильным будет выбор однополюсного контактора на 100 А. Представьте ситуацию не одновременного (разница - несколько миллисекунд) разрыва контактов, по разным механическим причинам и весь разрываемый ток индуктивной нагрузки или ток КЗ пойдет через один самый отстающий контакт. elalex прав.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 11:56
ПАВ
При таком подходе надо и трехфазные нагрузки как-то симметрировать, иначе- для двух фаз сомкнулись контакты, токи побежали, одна опоздала на десяток миллисекунд, так выходит?
Я бы говорил именно об этом- режиме вкл/выкл при больших токах или реактивностях, а если контакты уже замкнуты, о чем речь?
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 12:51
ТОЭ
ПАВ писал(а):Источник цитаты При таком подходе надо и трехфазные нагрузки как-то симметрировать, иначе- для двух фаз сомкнулись контакты, токи побежали, одна опоздала на десяток миллисекунд, так выходит?
Я бы говорил именно об этом- режиме вкл/выкл при больших токах или реактивностях, а если контакты уже замкнуты, о чем речь?
Допустим 3х фазная нагрузка 100А. Выбираем 3х полюсный контактор с соответствующими контактами (100А). Здесь же выбираются 4 контакта по 25А. Значит их размер и дугогаситель в 4 раза меньше и если последний контакт попадает под разрываемый ток в 100А, то результат очевиден. И, я предлагаю рассматривать сдесь именно процесс отключения, а не включения, как более вредный для контактора.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 15:54
elalex
Как-то такая проблема была и у меня. Попробовал поискать 1-контактный промышленный контактор, но не нашёл. Зато нашел автомобильный, но цена оказалась большая.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 16:23
ТОЭ
elalex писал(а):Источник цитаты Попробовал поискать 1-контактный промышленный контактор, но не нашёл.
Действительно, пробежался по сети в поисках 1 фазного контактора - не нашел более чем 20 А. Видимо это нестандартное решение - грузить 1 фазу таким током
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 16:53
ПАВ
Берите с иероплана, там и на 150 и более ампер есть. Только катушке 24 надо.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 29 авг 2018, 20:17
elalex
ТОЭ:
Все бытовые реле напряжения имеют 1-полюсные (предполагаю) контакторы.
Могу предложить уход от проблемы неодинаковых контактов и токов: поставить на каждый контакт бюджетное УЗО, это не слишком большие расходы.
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 30 авг 2018, 08:14
ПАВ
И что даст такой симбиоз? Как УЗО спасет от разновременность срабатывания, объясните!
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 09 мар 2023, 22:05
D. MAN
Встала такая же задача.
Есть пускатель ПМЛ на 10А, надо пропустить через него 15А.
Если пропускать через три полюса то при работе на каждую фазу будет приходится 15/3=5А, что нормально. А вот при разрыве цепи выходит что последний разрываемый контакт будет уже рвать все 15А. Насколько это будет критично если частота коммутаций мала, скажем максимум раз в час, а то и неделю может простоять.
В сети по этому поводу нашёл про коэффицент 1,9
https://www.texenergo.com/blogs/raspara ... -puskateleНасколько он верный непонятно...
Подскажите из практики настолько большими токами удавалось коммутировать и как долго это все держалось
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 09 мар 2023, 22:56
aleksey.RU
D. MAN писал(а):Источник цитаты В сети по этому поводу нашёл про коэффицент 1,9
не плохо было бы найти первоисточник. Например справочник, ГОСТ, научную литературу с исследованиями АВВ или Шнайдер.
А пока этого нет, можно сказать, что это личное мнение этого блогера. А для меня он не авторитет.
D. MAN писал(а):Источник цитаты при разрыве цепи выходит что последний разрываемый контакт
Вы так говорите, как будто это " Тыыыыыыыыдычьььььььь" и это длится минутами. Там доли секунды.
10А - это ток по АС3 (асинхронные двигатели). Вы какую нагрузку коммутируете? Посмотрите в паспорте ток по вашей нагрузке (АС1, АС2)
Перемычки на контакторе, это нормально?
Добавлено: 10 мар 2023, 09:45
D. MAN
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты не плохо было бы найти первоисточник. Например справочник, ГОСТ, научную литературу с исследованиями АВВ или Шнайдер.
А пока этого нет, можно сказать, что это личное мнение этого блогера. А для меня он не авторитет.
Похоже на сайт Texenergo, видел пускатели под данным брендом, за качество не скажу, похоже на крайний бюджет
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Вы так говорите, как будто это " Тыыыыыыыыдычьььььььь" и это длится минутами. Там доли секунды.
понятное дело что милисекунды, переходный режим как раз и длится это время, должен являться самым тяжелым для разрушения контактов
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты 10А - это ток по АС3 (асинхронные двигатели). Вы какую нагрузку коммутируете? Посмотрите в паспорте ток по вашей нагрузке (АС1, АС2)
AC-1 Электроцепи сопротивления; неиндуктивная или малоиндуктивная нагрузка