Страница 1 из 3
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 18:09
valentin1512
Объясните дураку пожалуйста. Вот есть у меня рубильник. У фазы и ноль на корпусе. Подсоединяются я переноску, ноль, потом фаза. Включаю рубильник, в переноску включают допустим дрель. Вопрос- по нулевому проводнику течет ток, но потенциал там близок к нулю? Следовательно если дотронуться до "нулевого" болта в рубильнике (чисто для опыта), то по идее не должно ударить током? Верно?
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 18:29
A.Li
близок к нолю когда нет работающих приборов, чтобы не было движения тока по нолю.
плиз не надо
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 18:37
valentin1512
A.Li писал(а):Источник цитаты близок к нолю когда нет работающих приборов, чтобы не было движения тока по нолю.
плиз не надо
Так а если работающие приборы есть, то ударит?
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 19:31
A.Li
Да. Говорим ведь об однофазной сети. В доказательство , измерял силу тока на ноле и фазе работающего прибора - показания одинаковы. Я не профи, но думаю этого одного опыта достаточно. Подождите мнений профи.
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 20:23
valentin1512
A.Li писал(а):Источник цитаты Да. Говорим ведь об однофазной сети. В доказательство , измерял силу тока на ноле и фазе работающего прибора - показания одинаковы. Я не профи, но думаю этого одного опыта достаточно. Подождите мнений профи.
Ждем
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 20:41
elalex
1.В разговорах распространилась дурная двухзначность слова "переноска" - это и переносная лампа, и временный электрический удлинитель. Видимо, люди либо не знают о существовании двухзначности, либо не хотят, чтобы их понимали однозначно. Считают нормальным говорить загадками.
2.В разговорах распространена дурная манера применения слова "потенциал". Люди не читают Википедию про потенциал и понимают под ним напряжение относительно земли.
Применение слова " рубильник", как и "пакетник" - тоже не даёт полной ясности, о чем речь.
3.Понимание ситуации с нолем облегчается, если нарисовать схему питания TN.
4.Факт равенства фазного и нулевого тока ни о чем не говорит. При обрыве ноля 3-фазной линии питания токи равны, а на ноле может быть опасное напряжение.
5.При целом нулевом проводе напряжение на нём небольшое: 5-15В. Проверять это прикасанием не стоит.
6.Любопытство - хорошее качество. Имеет смысл направлять его в первую очередь на вопросы электробезопасности.
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 21:48
valentin1512
elalex писал(а):Источник цитаты 1.В разговорах распространилась дурная двухзначность слова "переноска" - это и переносная лампа, и временный электрический удлинитель. Видимо, люди либо не знают о существовании двухзначности, либо не хотят, чтобы их понимали однозначно. Считают нормальным говорить загадками.
2.В разговорах распространена дурная манера применения слова "потенциал". Люди не читают Википедию про потенциал и понимают под ним напряжение относительно земли.
Применение слова " рубильник", как и "пакетник" - тоже не даёт полной ясности, о чем речь.
3.Понимание ситуации с нолем облегчается, если нарисовать схему питания TN.
4.Факт равенства фазного и нулевого тока ни о чем не говорит. При обрыве ноля 3-фазной линии питания токи равны, а на ноле может быть опасное напряжение.
5.При целом нулевом проводе напряжение на нём небольшое: 5-15В. Проверять это прикасанием не стоит.
6.Любопытство - хорошее качество. Имеет смысл направлять его в первую очередь на вопросы электробезопасности.
Так вы не ответили на вопрос. Переноска имеется ввиду удлинитель. Что будет если коснутся при включенной дрели, то есть под нагрузкой, болта?
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 21:55
Леопольд
Болт лучше не трогать, для этого есть гайка.
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 22:21
elalex
1.Скорее всего, на ноле опасного напряжения нет, и касание не приведёт к травме.
Под нагрузкой или нет - без разницы.
2.Вас тянет к болту, как магнитом?
3.Где это всё происходит? Это предприятие?
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 22:49
A.Li
Плиз поясните тогда одинаковую силу тока на ноле и фазе и случаи отгорания ноля как профи. Повторю, в Однофазной сети.
Ноль
Добавлено: 12 мар 2019, 23:40
Lounger
A.Li, сколько воды из крана вытекло, столько же через канализацию утекло, только давление (напряжение) разное. Из крана вода под давлением идёт, а в канализацию сливается без давления.
Если бы в фазе и нуле был разный по величине ток, то УЗО не могло бы функционировать.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 00:00
A.Li
Ага, одинаковая сила тока но разное напряжение.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 07:27
valentin1512
elalex писал(а):1.Скорее всего, на ноле опасного напряжения нет, и касание не приведёт к травме.
Под нагрузкой или нет - без разницы.
2.Вас тянет к болту, как магнитом?
3.Где это всё происходит? Это предприятие?
Предприятие, но довольно старое.
Не магнитом, но теорию знать хотелось бы. Часто эти болты находятся вне рубильников, и соответственно под нагрузкой при включенном рубильнике можно случайно зацепить его.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 07:50
elalex
Теория такова, что со старых предприятий нужно убегать на новые. Тогда есть шанс остаться живым.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 08:33
valentin1512
elalex писал(а):Источник цитаты Теория такова, что со старых предприятий нужно убегать на новые. Тогда есть шанс остаться живым.
Практика такова, что собственно бежать то некуда в моем городе.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 08:54
ПАВ
Наговорили много, ответа так и не дождался...
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 09:27
TOPMO3
valentin1512 писал(а):Источник цитаты Объясните ... пожалуйста. ...
рубильник - ноль на корпусе...
Вопрос- по нулевому проводнику течет ток, но потенциал там близок к нулю?
В Вашем вопросе имеется "нескладуха" ...
1. Ток течет под действием напряжения (
потенциала) между фазовым и нулевым проводом ... т.е. потенциал (
напряжение) на нулевом проводе (
относительно фазового) равен
220 вольт.
2. Нулевой провод (
на ТП и не только ...) подключен к заземлению ... т.е. потенциал (
напряжение) нулевого провода
относительно земли (
на которой Вы стоите) - близок к нулю.
- 0000.jpg (12.21 КБ) 7944 просмотра
Степень "близости" сильно зависит от качества соединений всей цепи нулевого провода (
от Вас до ТП).
Следовательно если дотронуться до "нулевого" болта в рубильнике (чисто для опыта), то по идее не должно ударить током? Верно?
Если внимательно и вдумчиво прочитали мою писанину, (
две строчки выше) - ответ можете дать сами.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 09:38
ПАВ
ТОРМОЗ, вы у нас спец схемы чертить, очевидно, для более понятливого разговора, стоит нарисовать фрагмент РЩ с АВ, клеммой зануления щита, условным повторным заземлением, двумя проводами от РЩ к нагрузке в образе двух резисторов, нагрузки в том же образе и электрика, стоящего на земле, касающегося и РЩ, и контакта в месте соединения ноля с нагрузкой в образе резистора со стандартным сопротивление 1000 Ом.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 10:08
кви-45
valentin1512 писал(а):Источник цитаты Следовательно если дотронуться до "нулевого" болта в рубильнике (чисто для опыта), то по идее не должно ударить током? Верно?
Верно, когда N проводник наглухо присоединен к N шине. Опасный момент - это когда производят отсоединения нулевого рабочего проводника от N шины. Здесь надо быть внимательным, напряжение между шиной N и отсоединяемым нулевым проводником в этом случае
может быть под 200В.
Ноль
Добавлено: 13 мар 2019, 10:46
Voloxa
valentin1512 писал(а):Источник цитаты Часто эти болты находятся вне рубильников
Простите, это как? Я Вас правильно понял, что "фаза" приходит на "рубильник", а "ноль" болтается где то в воздухе (на каком то болту)?