Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Здравствуйте, имеется турецкий кабель (может это и не кабель, хочу выяснить) от компании KOC KABLO, но у них на сайте к сожалению подобную модель я не нашел, покупал метрами по этому этикетки с бабины нету. в том что это кабель этой фирмы сомнений нету, писал им на почту они подтвердили что это ихнее производство, но вот в списке продуктов у них на сайте я не нашел CYKYLO-F (еще есть CYKYLO-U с однопроволочными/сухими жилами) вчера попросил у них дать характеристики этого кабеля, но ответа пока не получил.
количество проводков в одной жиле составляет 45шт, ориентируясь на это нашел два подходящих продукта на сайте, но есть одно на, на моем кабеле написано 450/750 v 04 19 18 на кабеле 2х1.5 и 450/750 v 04 19 026 на 3х2.5
так что же это все таки может быть?
можно ли это назвать аналогом ВВГ или же ПСВ или чего то еще?

То что на картинках это аналог ПУГНП, то что на фото вообще не понятно, хоть бы зачистили жилы.

Так у вас проблема с идентификацией- провод или кабель вообще, или что? На подобный вопрос наш самый-самый электрик не ответил.

Rumato писал(а):хоть бы зачистили жилы.

пардоньте)

сухой кабель по цветам внутренней и внешней оболочки аналогичен

ПАВ писал(а):Источник цитаты Так у вас проблема с идентификацией- провод или кабель вообще, или что? На подобный вопрос наш самый-самый электрик не ответил.

да, хочется узнать это аналог чего? ВВГ,ПСВ или чего то другого?

ВВГ, ПВС, ПВГ, ВВП, ШВП/ШВВП, ПВС- на выбор.
Какая вам разница, какая у него ФИО? Подходит? Под стяжкой все они равны.
А касаемо определения кабель/провод/шнур, так на него и наш электрик 80-го уровня не ответил прямо и ясно.

Стас1992:
1.Зачем он Вам нужен?
2.Что такое "сухая жила"?

Стас1992,
Это не аналог, это провод, медный, с изоляцией из ПВХ, сделаный по Турецким стандартам.
Если этого недостаточно, то Вам на форум психиатров.

ПАВ писал(а):ВВГ, ПВС, ПВГ, ВВП, ШВП/ШВВП, ПВС- на выбор.
Какая вам разница, какая у него ФИО? Подходит? Под стяжкой все они равны.
А касаемо определения кабель/провод/шнур, так на него и наш электрик 80-го уровня не ответил прямо и ясно.

если же под стяжкой они все ровны, зачем применять ВВГнг(А)-LS если под стяжкой они с простым ВВГ ровны?

elalex писал(а):Стас1992:
1.Зачем он Вам нужен?
2.Что такое "сухая жила"?

"сухая жила" - одножильный, у нас называют сухим
кстати вы писали что работали с Borsan и он вполне нормальный, у Borsan тоже есть кабеля CYKYLO-U/F и по цене разница между Borsan и Koskablo 2-3 рубля

Rumato писал(а):Стас1992,
Это не аналог, это провод, медный, с изоляцией из ПВХ, сделаный по Турецким стандартам.
Если этого недостаточно, то Вам на форум психиатров.

значит надо ждать ответа от турков что бы узнать каким стандартам он соответствует.на сайте то у них к каждому товару указано 3-4 стандарта которым он соответствует

Стас1992,
У Вас на фото трёхжильный кабель.
ВВГ хренпоймичего применяют из-за маркетинга.
Хорошо, ответят Вам турки, что кабель произведён по их стандарту grdhkuhv2014.
Это что то изменит в Ваших идеях по его применению?

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
У Вас на фото трёхжильный кабель.
ВВГ хренпоймичего применяют из-за маркетинга.
Хорошо, ответят Вам турки, что кабель произведён по их стандарту grdhkuhv2014.
Это что то изменит в Ваших идеях по его применению?

кто то называет это жилами, а жилы однопроволочными или многопроволочными, кто то называет в независимости от кол-ва жил, многожильным, если он не из одной жилы, кто то кабеля с одной жилой называет сухим, в каждой стране я думаю привыкли по своему называть.
на фотографиях с сайта есть стандарт VDE 0281, думаете это может быть турецким стандартом?
если ответят, поищу в поисковиках описание стандарта, или спрошу у них, сравню со стандартами ВВГнг(А)-LS который по мнению некоторых только и можно применять в электропроводке.

1.По возможности - применяйте стандартную, а не местную кабельную терминологию.
В какой это стране монолитную жилу называют сухой?
2.Так для чего этот шнур Вам нужен?

elalex писал(а):Источник цитаты 1.По возможности - применяйте стандартную, а не местную кабельную терминологию.
В какой это стране монолитную жилу называют сухой?
2.Так для чего этот шнур Вам нужен?

в Грузии монолитную называют сухой
этот шнур мне нужен для проводке в квартирах, порой за гипсокартоновым потолком прикрепленный к бетонному потолку

1.Я не в России, но там лучше всего разработана нормативная база (правила, ГОСТы, СНиПы), да и публика в Интеренете - в основном российская, так что имеет смысл пользоваться российскими НТД.
Если бы почитали ГОСТ на кабельную терминологию
ГОСТ 15845-80 Изделия кабельные. Термины и определения
http://docs.cntd.ru/document/1200011353
---------
то сразу узнали бы, что у вас - шнур для подключения передвижных электроприемников. Как и написано у изготовителя.
2.Использовать шнуры для стационарной прокладки можно, но глупо. Их главное достоинство - гибкость, а не прочность и долговечность. И цена существенно выше установочных кабелей. Для любых соединений - жилы требуют подготовки, так что проблемы будут и с этим.
Имеет смысл использовать этот шнур для удлинителей.
3.О прокладке линий и ремонте вообще - большой разговор, можем поговорить.
Будете пороть отсебятину - нарветесь на тяжелые и опасные ошибки.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Я не в России, но там лучше всего разработана нормативная база (правила, ГОСТы, СНиПы), да и публика в Интеренете - в основном российская, так что имеет смысл пользоваться российскими НТД.
Если бы почитали ГОСТ на кабельную терминологию
ГОСТ 15845-80 Изделия кабельные. Термины и определения
http://docs.cntd.ru/document/1200011353
---------
то сразу узнали бы, что у вас - шнур для подключения передвижных электроприемников. Как и написано у изготовителя.
2.Использовать шнуры для стационарной прокладки можно, но глупо. Их главное достоинство - гибкость, а не прочность и долговечность. И цена существенно выше установочных кабелей.
Имеет смысл использовать этот шнур для удлинителей.
3.О прокладке линий и ремонте вообще - большой разговор, можем поговорить.
Будете пороть отсебятину - нарветесь на тяжелые и опасные ошибки.

у изготовителя, я нашел подходящий по описанию, но не факт что это именно тот.
если бы жилы были монолитные, то он тоже считался бы шнуром?потому что они есть, и удлинитель с него получился бы оочень неудобный)по цене они одинаковы.
по поводу отсебятыну, в Грузии сплошь и рядом творят намного хуже, никаких УЗО, Дифф автоматов нету процентов наверное у 90.
кабеля местного производства это вообще ужас, застройщики часто используют алюминий омедненный 2.5 и 4кв (свет и розетки).
встречал еще кабель с надписью evro standart plus очень похоже на эти но внутри белый порошок.
кстати, кабель Borsan который вы использовали, у вас случайно не будет фотографии?

1.Шнуры монолитными не бывают.
2.Мир состоит из сумасшедших и негодяев. Постарайтесь не ориентироваться на них.
3.Не стоит повторяться про некачественные местные изделия.
Если есть украинские и турецкие кабели - этого достаточно.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Шнуры монолитными не бывают.
2.Мир состоит из сумасшедших и негодяев. Постарайтесь не ориентироваться на них.
3.Не стоит повторяться про некачественные местные изделия.
Если есть украинские и турецкие кабели - этого достаточно.

по госту, вариант кабель именно к моему не подходит, т.к. жилы не монолитные.были бы монолитными рассуждали бы это кабель или провод.
но по госту провод это
Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок - имеется
изолированных жил - имеется
поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка - черная оболочка изделия не похожа на легкую оболочку?
шнур это
Провод с изолированными жилами повышенной гибкости, служащий для соединения с подвижными устройствами
про вторую оболочку у шнуров ничего не сказано
как определить это изделие повышенной гибкости или нет?я как то проверял его на прочность, сгибал и разгибал, после 100 сгибаний в ней осталось 2-3 проволочки

1.Похвальное любопытство.
2.Почитайте ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров (с Поправкой).
http://docs.cntd.ru/document/1200100953
3.В первую очередь знаменитый пункт
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.
Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.
---------
и плюньте в лицо каждому, кто будет вам рассказывать про несоответствие номинального и фактического сечения, ТУшные и ГОСТовские кабели.
4.Обратите внимание, что гибкими считаются жилы классов 3-6, причём количество проволок в них не нормировано. Но, во всяком случае, больше чем у класса 2.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Похвальное любопытство.
2.Почитайте ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров (с Поправкой).
http://docs.cntd.ru/document/1200100953
3.В первую очередь знаменитый пункт
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.
Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.
---------
и плюньте в лицо каждому, кто будет вам рассказывать про несоответствие номинального и фактического сечения, ТУшные и ГОСТовские кабели.
4.Обратите внимание, что гибкими считаются жилы классов 3-6, причём количество проволок в них не нормировано. Но, во всяком случае, больше чем у класса 2.

если взять таблицу с характеристиками турецкого кабеля с сечением 2.5, то реальное сечение там 2.2, не ГОСТ, но лучше чем ТУ
по ГОСТу получается если проволоки в жиле сечением 2.5
от 0.43 до 0.69 это 3 класс гибкости
от 0.26 до 0.43 это 4 класс
от 0.16 до 0.26 5 класс (мой случай)
до 0.16 6 класс
по сопротивлению на 1км турецкий кабель соответствует ГОСТу
так же там есть таблица С.1 с диаметрами при определенном сечении и жилах и турецкий кабель с монолитной жилой не соответствует на
0,17мм
и на последок
Жилы классов 1 и 2 предназначены для кабельных изделий стационарной прокладки. Жилы классов 3, 4, 5 и 6 предназначены для гибких кабельных изделий, но их можно также использовать для кабельных изделий стационарной прокладки. :pardon:

1.Чего это 2,2мм² не ГОСТ?
2.Шнуры для стационарной проводки использовать можно, но глупо.

КАБЕЛЬ- одна или более изолированных жил(проводников), заключенных, как правило, в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить и броня.
ПРОВОД- одна неизолированная или одна и более изолированных жил,поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка волокнистыми материалами или проволокой.
ШНУР- две или более изолированных гибких или особо гибких жил сечением до 1,5 мм.кв, скрученных или уложенных параллельно,поверх которых в зависимости от условий эксплуатации могут быть наложены неметаллическая оболочка и защитные покрытия.
Источник: Справочник "Электрические кабели, провода и шнуры", М.1987, Энергоатомиздат
Разбирайтесь :yes:

Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?

помогите определить это кабель,провод или шнур?