Страница 1 из 1

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 09:25
ПАВ
1- где освещение?
2- не нравится мне такое- сработало УЗО по любой пустячной причине в любом месте, все жилище отключилось?

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 10:17
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты потом реле, потом УЗО. Верно?

Получается, что дифавтомат дублирует УЗО - плохо
Они ставятся независимо, параллельно

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 10:25
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты Так как лучше от щитка то провести до групп автоматов?

после реле напряжения делите на узо и дифы через https://www.etm.ru/cat/nn/9695871

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 11:29
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты автоматы буду 1 полюсные

нет, какие угодно

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 11:56
aleksey.RU
viewtopic.php?t=4543
полистайте тут

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 12:24
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты Тогда я че т запутался. А для чего эта шина?

Marsupilami писал(а):Источник цитаты а в чем принципиальная разница моей схемы?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Шлейфы от автомата к автомату не делайте, лучше фазу и ноль пустить через https://ekfgroup.com/catalog/products/s ... kf-proxima

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 14:40
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты Полистал, не пойму только

viewtopic.php?t=4543
Все ответы уже есть, читайте внимательнее

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 15:49
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты Я знаю что он многожильный и обжимается гильзами. А марка, толщина и т.д.?

от туда же :biggrin:
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты По номиналам автоматов. Там где 50А - 10мм. Там где 32А - 6 или 4мм. Там где 25А можно 2,5мм
И учтите, написано может быть 10мм.кв, а по факту 8мм. Как на заборе..

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 23:30
Pavel
Marsupilami писал(а):Источник цитаты 1. Распределение не по группам "свет/розетки", а по помещениям.

И что в этом хорошего? Включили в помещении эл.чайник и свет притух. И в таком случае, если автомат на одно помещение защищает и розетки и свет, то кабели необходимо использовать 2,5 мм2 и на розетки и на свет. Это просто дороже и глупо пускать на люстры 2,5 мм2, когда там 1,5 мм2 за глаза. А вот если Вы в помещении, в распредкоробке уменьшите сечение на свет, то это уже нарушение- где кабель уменьшается в сечении необходимо ставить соответствующий автомат.

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 16 дек 2022, 23:55
aleksey.RU
Pavel писал(а):Источник цитаты то кабели необходимо использовать 2,5 мм2 и на розетки и на свет. Это просто дороже и глупо пускать на люстры 2,5 мм2

Pavel, Откуда такая глубочайшая мысль про 2,5 мм2? От автомата на 16А?
Меня не перестают удивлять люди прокладывающие на розетки 2,5 по меди. Так и хочется спросить - Ты что туда сварку будешь включать, или тепловые пушки по 5кВт в каждой комнате? Купи лучше нормальные автоматы а ни ИЭХ.

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 08:39
ПАВ
В доме 2,5 кв. только для мощных потребителей, остальное- 1,5 с АВ С16. Освещение тоже 1,5 кв, просто не было 1.0 кв. в то время, а ждать-искать не получилось, АВ В6 и В10. Все раздельно и разнесено по фазам, ибо искать в потемках выход при к/з в нагрузке- не наш метод.
Хотя, если есть много денег, то можно и 2,5, только зачем?

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 18:17
Pavel
aleksey.RU, ПАВ, что будем "экономить на спичках"? Или по мере увеличения энергопотребления перепрокладывать проводку? Во-первых, автомат выбирается не потому, что так хочется, а по результатам замеров петли фаза-ноль, ибо автомат должен защищать линию, а не стоять для красоты. Сечение кабеля линии выбирается с небольшим запасом, а не впритык сообразно имеющимся на сегодняшний день электроприборам. Например, я живу в деревне и действительно пользуюсь сваркой. Сварочный пост расположен в 30 м от дома и когда мне необходимо варить что-то на другом конце участка я не тяну кабель 50 м, а подключаюсь в ближайшую розетку (все розетки в моем случае керамические и питающий кабель 3мм2 :blum1: ). Да мало ли, что придется когда-то куда-то подключать! Разница в цене 2,5 мм и 1,5 мм не велика. ПАВ, можно найти не только 1,0 мм2, но даже 0,75 мм2, труднее найти нормальный гостовский 2,5 мм2. Так зачем советовать ставить 1,5 мм на розетки, когда неизвестно, что и кто туда со временем воткнет?

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 18:36
aleksey.RU
Pavel, я за Вас рад, особенно за 3мм2
Я Вас немножко огорчу:
- сначала определяются с нагрузкой
- рассчитывается кабель,с учетом количества кабелей, условий прокладки
- подбирается автомат
Про проекты не слышал? Нэа, а чО этА такое :biggrin:
Pavel писал(а):Источник цитаты а по результатам замеров петли фаза-ноль

это результат, того что собрано
А если ктото привык делать через жо...у - это печально
Pavel писал(а):Источник цитаты Так зачем советовать ставить 1,5 мм на розетки, когда неизвестно, что и кто туда со временем воткнет?

Квартира не коровник и не гараж
Pavel писал(а):Источник цитаты труднее найти нормальный гостовский 2,5 мм2

не поверите, вообще не проблема
Pavel писал(а):Источник цитаты Разница в цене 2,5 мм и 1,5 мм не велика

1 бабушка - 1рубль, 10 бабушек - 10рублей
Pavel писал(а):Источник цитаты можно найти не только 1,0 мм2, но даже 0,75 мм2

можно но совсем не нужно, если знать минимально допустимые сечения кабелей
Так а почему не 4мм2 и не 40А автомат, а вдруг ...... :fool:

Pavel, а когда начинается пиз..ц кипишьный, спроси у ПАВ, сначало пропадает электричество, потом вода, потом газ
Так, что электрическая жопогрейка на 5кВт, тоже не вариант для квартиры

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 19:34
Pavel
aleksey.RU, дело не только в селе или городе, а в том, что энергонасыщенность жилья постепенно растет с ростом технического прогресса. Двадцать-тридцать лет назад почти ни у кого не было отапливаемых полов, компьютеров в каждом помещении, кухонных комбайнов и телевизоров в каждой комнате. Сейчас этим уже никого не удивишь, а в большинстве случаев проводка осталась все той же, особенно в городах. Замена проводки в МКД подразумевает штробление стен и прочий ахтунг, в отличие от большинства случаев в сельской местности, где достаточно открыть короб и поменять что угодно! Так зачем экономить на чепухе и урезать сечение проводки. По сути, в грубом приближении, Ваши 1,5 мм2 = 2,5 мм2 по алюминию, что ставилось в хрущевках середины 20-го века, когда в квартире был один утюг, одна радиола и люстры.
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Про проекты не слышал?

Слышал, слышал! Только это слово на практике применяется только при сдаче новостроек, промпредприятий и т.п., если же частник меняет проводку в собственной квартире (доме), этот проект он составляет сам себе, на основании своих требований и, в лучшем случае, сообразно электротехнических нормативов.

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 20:49
aleksey.RU
Pavel писал(а):Источник цитаты что энергонасыщенность жилья постепенно растет с ростом технического прогресса.

Pavel, не путайте комнаты и кухни. Тем более сейчас тянут кабели на каждую комнату.
Назовите хоть одно устройство, которое больше 500Вт, которое можно включить в одной комнате, кроме утюга
Раньше телик был 250-300Вт, сейчас 90Вт.
Усилитель 60-400Вт, Свет, ну 100, ну 200Вт, что ещё - ёлку? Комп -500Вт в пике нагрузки. Зарядник для телефона? Вальер для хомячка?
Кругом БП с КПД 95% и светодиоды.
Так куда нафиг 5кВт? Комната это ж не кухня и не мастерская

Тогда уже следуя принципам запаса, нужно тянуть 4мм2, а вдруг .... Цена м/у 2,5 и 4мм не так высока :biggrin:

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 20:59
Pavel
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Назовите хоть одно устройство

Фен, обогреватель на 1200...1500 Ватт, когда отопление еще не включили, а комнате уже прохладно, да мало ли что...
Единственное, с чем я с Вами полностью соглашусь, так это проектируемая линия целенаправленно на бойлер, стиралку или эл. плиту, вот там линия рассчитывается не произвольно, а вполне конкретно.

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 17 дек 2022, 21:10
aleksey.RU
Pavel, Вооо, теперь человек, читающий тему, сравнит два мнения и будет подходить обдуманно к выбору сечения кабеля.
А не так, Вася Пупкин кладет 2,5мм, потому, что так положено. Выбор всегда есть :biggrin:
Просто в одной и той же квартире можно смонтировать "грязную электрику" за 60 000р, а можно и за 270 000р (материал)

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 18 дек 2022, 07:38
ПАВ
Про УЗМ: ...Не заменяет другие аппараты защиты (автоматические выключатели, УЗО и пр.)...(с)
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=UZM-51M

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 18 дек 2022, 10:12
TOPMO3
Marsupilami писал(а):Источник цитаты... а в чем отличие УЗМ от Реле напряжения? Я планировал ставить реле, но многие ставят УЗМ. И второй вопрос, можно ли посадить бойлер и стриралку на одно УЗО, но естественно на разных 2 автомата?

1. А чем отличается, например - ЛАДА КАЛИНА от автомобиля?
Реле напряжения - это общее название устройств, реагирующих на напряжение и производящие, согласно заложенных в них функциям, производителем, соответствующее действо, на той линии, в которой включены.
2. Можно.

Схема автоматов и номинал

Добавлено: 18 дек 2022, 12:01
aleksey.RU
Marsupilami писал(а):Источник цитаты Реле напряжения

любое реле и любой контактор или любое устройство ему подобное, можно назвать реле напряжения.
Т.к оно изменяет своё состояние от подачи напряжения. Это такое же обширное понятие, как машина.
реле = реле промежуточное = реле интерфейсное = расцепитель = контактор = контроллер = .... - это всё реле напряжения
Машиной можно назвать любой станок, трактор и Мерседес.
Сейчас применяются и технические термины и маркетинговые уловки, для привлечения клиентов и простонародные названия. Можно запутаться и купить одно и тоже два или три раза :biggrin:
Автомат = автоматический выключатель = защита от сверх токов
УЗО = устройство от токов утечки = устройство дифференциальной защиты = Устройство защитного отключения
УЗИП=ОПН
Диф афтомат = устройство от токов утечки с защитой от сверх токов = Выключатели автоматические дифференциального тока
Реле напряжения (как писали Вы) = Устройства защиты многофункциональные УЗМ = Устройства защиты от скачков напряжения
Как писал TOPMO3, нужно смотреть характеристики