Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Ситуация такая: до счётчика стоит автомат, после делится ещё на несколько автоматов(дом, улица, гараж и т.д.). Внутри дома стоит стабилизатор Ресанта и после него 4 диф автомата на разные помещения. Во время грозы, при падении деревьев, скачках в электросети, сильном ветре или дожде могут выбить дифы после стабилизатора, причём все одновременно, хотя ни возле счётчика, ни другие дифы никогда не выбивает. Без стаба теже дифы не выбивает. Электричество скачет постоянно, так что отказываться от стабилизатора не хочу. Факт: при плохих погодных условиях и скачках напряжения выбивают дифы только после стабилизатора! Эксперты объясните причину и как решить проблему!? Никто из "профессиональных" электриков, которых я знаю не смог...

Divoline писал(а):Источник цитаты стабилизатор Ресанта

Если хотите получить ответ, то потрудитесь указать марку стабилизатора и приложить его схему. За Вас это делать никто не будет.

Divoline писал(а):Источник цитаты теже дифы не выбивает

тип , марка

Divoline писал(а):Источник цитаты Никто из "профессиональных" электриков, которых я знаю не смог...

уровень профессионализма понятие относительное, человек вкручивающий лампочки, тоже как бы, электрик

Добавлю- какая нагрузка после СН?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Если хотите получить ответ, то потрудитесь указать марку стабилизатора и приложить его схему. За Вас это делать никто не будет.

Ну схемы у меня нет, а стабилизатор Ресанта lux АСН-5000Н/1-Ц

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты тип , марка

EKF АД-32 2 штуки и ещё 2 АД-16

ПАВ писал(а):Источник цитаты Добавлю- какая нагрузка после СН?

Нагрузки незначительные-телеки, лампочки, роутер, ноутбук и т.д. В сумме и 1квт не выйдет, если всё включить!

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты уровень профессионализма понятие относительное, человек вкручивающий лампочки, тоже как бы, электрик

Именно по этому профессиональный в кавычках

Прежде всего надо снять шляпу перед техникой ресанта (хотя я бы не стал), если она продолжает стабилизировать после падения на нее дерева. А если серьезно, то похоже, что ваши дифы электронные, а им для работы требуется питание, которое при некоторых природных явлениях не может оставаться достаточно стабильным даже после стаба, что и вызывает перебои. И второе: для современных домашних потребителей рекомендуется выбирать дифы с узо типа А, а не АС, т.е. в квадратике должна быть нарисована не одна синусоида, а кроме нее еще одна с пропущенным полупериодом (четным или нечетным), что означает, что узо может работать не только с переменным током, но и с разными пульсирующими.

Divoline писал(а):Источник цитаты Нагрузки незначительные-телеки, лампочки, роутер, ноутбук и т.д. В сумме и 1квт не выйдет, если всё включить!

Не в киловатте дело, а в ХАРАКТЕРЕ нагрузки. Одно дело- чайник, другое- нечто электронное с собственным сетевым фильтром. К сожалению, ваше УЗО+АВ не может классифицировать, и не дает информации о причине отключения(совсем недавно аналогичное обсуждалось здесь)- утечка или перегруз.

ПАВ писал(а):Источник цитаты УЗО+АВ не может классифицировать

Как понять?
Самое интересное, что до стабилизатора ничего не выбивает! По моему просто не надо мне было покупать отечественное "ресанто"! Они умеют только на дисплее на выходе 220 влепить для обмана пользователей!
Другой вопрос: хочу какой-то автомат поставить от скачков напряжения перед ресантой, что б как грозозащита вырубался на пару секунд при скачке напряжения выше 250 вольт. Что посоветуете?

Для начала почитайте инстукцию к СН, там наверняка есть про автоматическое отключение потребителя/лей при выходе за установленные пределы. Это первое. Второе- есть мало ДА, где можно однозначно установить причину- перегруз или утечка, ваш АД делать отсечку умеет, а сказать внятно о причине не умеет. Клювик опустился, а по какой причине- АХЗ!

Divoline писал(а):Источник цитаты Они умеют только на дисплее на выходе 220 влепить для обмана пользователей!

Как это понимать? Вы хотите сказать, что эти 220 вольт там неизменны и нарисованы фломастером? Или таки есть разные значения? И кто вам сказал, где и когда, что бытовой аппаратуре подавай ровно 220, а не законных 220 +/-22 вольта, иначе ей смерть и погибель?

lampbox писал(а):Источник цитаты то похоже, что ваши дифы электронные................ которое при некоторых природных явлениях не может оставаться достаточно стабильным даже после стаба, что и вызывает перебои

lampbox, совершенно верно! Эти дифы электронные. И кроме этого имеют защиту от превышения напряжения 275В
В момент колебания напряжения от нормы в минимум стабилизатор поднимает выходное напряжение до 220В, а в момент когда напряжение сети возвращается в норму, требуются доли секунды для стабилизатора для понижения своего выходного напряжения, что в свою очередь является критичным для дифавтомата и он отключает нагрузку.
Тот случай, когда хорошо+хорошо=кака

lampbox писал(а):Источник цитаты электронные, а им для работы требуется питание

Электронный просто не отключается при отсутствии питания и всё

lampbox писал(а):Источник цитаты узо типа А, а не АС

Приму к сведению! Может помочь?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Как это понимать? Вы хотите сказать, что эти 220 вольт там неизменны и нарисованы фломастером?

Не фломастером, а постоянно горит на дисплее 220 и не меняется вообще никогда!!!

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты В момент колебания напряжения от нормы в минимум стабилизатор поднимает выходное напряжение до 220В, а в момент когда напряжение сети возвращается в норму, требуются доли секунды для стабилизатора для понижения своего выходного напряжения, что в свою очередь является критичным для дифавтомата и он отключает нагрузку.

Походу так и есть!

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Тот случай, когда хорошо+хорошо=кака

Тот случай, когда ресанта+что угодно=кака

Divoline писал(а):Источник цитаты Тот случай, когда ресанта+что угодно=кака

И ЧТО конкретно?
Второе- паспортное отклонение выходного! напряжение допустимо +/-8%, и мало верится в эти ваши точно 220 на дисплее как прибитые гвоздем, или же ваша сеть стабильна и не требует СН.
Тут одно из двух.
...

Divoline писал(а):Источник цитаты Походу так и есть!

...(с) и как же вы это заметили, если на дисплее ровно 220?
Честно говоря, ну не верятся это всегда 220, или же производитель от нефик делать создал для дисплея и потребителей источник эталонного показушного напряжения.

ПАВ писал(а):Источник цитаты и как же вы это заметили

случайно на бесперебойнике от компа пару лет назад!

ПАВ писал(а):Источник цитаты ну не верятся это всегда 220, или же производитель от нефик делать создал для дисплея и потребителей источник эталонного показушного напряжения.

Именно так на этой ресанте всегда показано на дисплее на выходе 220! Так задумано производителем!!! Цитата из инструкции: "Дисплей (рис. 1, поз. 2 ) должен показывать 220 В при работе стабилизатора в штатном режиме;" Это конечно не критично 220 плюс минус 8%, но "осадочек остался"!

Вы слишком дословно поняли написанное. Ну не будет же производитель писать 220В +/-8%, иначе он вам еще и калькулятор должен подать для пересчетов. И то, что там рисует эти напряжения есть ИНДИКАТОР, а не ИЗМЕРИТЕЛЬ.
Вы зацыклились на этом числе и только. Даже те СН, где указано меньшее отклонение вых. напряжения от номинала, не удерживают такую дикую точность, ни к чему это потребителю и евонным приборам. А если даже и получите 1%, то цена СН будет в разы выше. Для питания приборов в лабораториях это оправдано, но не в быту, где 220(230)В +/-10% тоже норма, законная.
...случайно на бесперебойнике от компа пару лет назад!...(с)- бесперебойник и СН суть разное, там даже форма напряжения на выходе может быть совсем не такая, как в розетке, да и ИмпБП компьютера НЕ ТРЕБУЕТСЯ такая точность, он спокойно работает и при сети 180 и ниже, и при 240...260 вольт.

ПАВ писал(а):Источник цитаты бесперебойник и СН суть разное, там даже форма напряжения на выходе может быть совсем не такая

Имею ввиду, что заметил на бесперебойнике, потом естественно померил мультиметром. С этой проблемой я давно смерился, хотя вольтметр щас стоит копейки и на стоимость прибора это не сильно бы повлияло, а мне, как потребителю было бы приятно, что прибор полнофункциональный, а не урезанный!

1- полнофункциональный это что такое? Это умеющий показывать не только 220, и 197 или 234 вольта?
2- на рассмотрение сообщества выдвигаю дикую версию- в вашем экземпляре по неведомой причине установили как-бывольтметр, в котором требуемые сегменты для показания вожделенных 220 вольт наглухо/намертво собраны именно в такой конфигурации и именно ваш показометр есть скорее индикатор включения, а не напряжения на выходе.

ПАВ писал(а):Источник цитаты полнофункциональный это что такое? Это умеющий показывать не только 220, и 197 или 234 вольта?

Именно

ПАВ писал(а):Источник цитаты на рассмотрение сообщества выдвигаю дикую версию- в вашем экземпляре по неведомой причине установили как-бывольтметр, в котором требуемые сегменты для показания вожделенных 220 вольт наглухо/намертво собраны именно в такой конфигурации и именно ваш показометр есть скорее индикатор включения, а не напряжения на выходе

И снова вы правы: так и написано в инструкции, только другими словами. Там просто дисплей типовой. Хотя я бы эту надпись заменил на ВКЛ или POWER или ON, или РАБ, дабы не вводить покупателей в заблуждение. Однако все другие индикаторы полнофункциональные: даже надпись РЕСАНТА при включении появляется по одной букве!
Но мы ушли от темы, хотя рабочая индикация выходного напряжения могла бы немного помочь! Теперь вопрос как победить выбивающие ДИФы...

Divoline писал(а):Источник цитаты... Никто из "профессиональных" электриков, которых я знаю не смог...

Как бы не было странно, но я не удивляюсь ... при скудных и противоречивых вводных, какой смысл "ломать" голову?

Во время грозы, при падении деревьев, скачках в электросети, сильном ветре или дожде могут выбить дифы после стабилизатора,

1. в грозу, на линии, возможно заиметь перенапряжение;
2. при падении деревьев на землю - сейсмические толчки на почве;
3. при падении деревьев на провода - возможны обрывы или замыкания (если не СИП);
4. при ветре - или пропадание, где-то на линии контакта, или замыкание проводов (если не СИП);
5. в дождь - утечка тока по сырой опоре.
На все описанные, возможные проявления, дифавтоматы не должны реагировать, т.к. не "обучены" этому производителем.
Для того, чтобы выяснить, как реагирует на Ваши кошмарные события на линии, Ваш стабилизатор - надо иметь его принципиальную схему. Но Вы его, не сочли нужным выложить, как и сообщить какую систему заземления пользуете.
Я конечно, не большой любитель заниматься "вангованием", но могу высказать одно предположение, но оно, не совсем совпадает с тем, что Вы пишите (или не пишите).
Предполагаю, что СН не совсем "нормальный" и его реакция на описанные ужасы не адекватна ... т.е. вместо того, чтобы сразу отключиться, он сначала устанавливает режим максимальной величины выходного напряжения. В результате к Вашим потребителям поступает слишком большое напряжение, а значит течет слишком большой ток - автоматы (в составе дифов) отрабатывают, спасая оборудование. Но этому, моему предположению, противоречит то, что почему то до сих пор ничего не сгорело ... (думаю Вы не умолчали бы сей факт).
То что выше писали про "электронное УЗО" - написано без обдумывания ... при пропадании напруги, электронная дифзащита (хоть УЗО, хоть дифавтомат) просто перестает реагировать на утечку ... т.е. просто не будет отключаться (а это противоречит фактам).
Для выяснения природы проблемы (но пока не решения), Вам стоит заменить, хоть один дифавтомат, т.е. разделить на автомат и УЗО. При первом же кошмаре, у Вас отключатся оставшиеся три дифавтомата и ... или автомат, или УЗО (подопытные). Вот тогда я буду или прав или "неочень". Зато точно (наверно) выясним природу "чуда" от СН ... тогда и решать что-то.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На все описанные, возможные проявления, дифавтоматы не должны реагировать

Значит дело в ресанте?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты иметь его принципиальную схему

Скачал, надеюсь та...Я просто не особо шарю...

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты вместо того, чтобы сразу отключиться

Не отключается.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты почему то до сих пор ничего не сгорело

Действительно ничего не сгорело!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты какую систему заземления пользуете

Просто провод заземления, на улице треугольник, там же счетчик, во всех розетках по 3 провода, один из которых и есть заземление. Хотя у меня только холодильник с вилкой, на которой есть заземление и бесперебойник от компа. Остальные приборы обычная вилка.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты То что выше писали про "электронное УЗО"

где?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты при пропадании напруги, электронная дифзащита (хоть УЗО, хоть дифавтомат) просто перестает реагировать на утечку ... т.е. просто не будет отключаться

При отключении электричества ничего не выбивает. Повторюсь выбивает дифы только после стаба, ни перед ним ни другие(на улице), также после стаба не выбивает обычный пакетник(уже проверил), и наиболее достоверная версия от Алексея:

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты В момент колебания напряжения от нормы в минимум стабилизатор поднимает выходное напряжение до 220В, а в момент когда напряжение сети возвращается в норму, требуются доли секунды для стабилизатора для понижения своего выходного напряжения, что в свою очередь является критичным для дифавтомата и он отключает нагрузку.

Вот как проверить эту версию?

Судя по схеме можно сделать два вывода:
1- аппарат примитивный до слез, от четырех реле невозможно ждать хорошей стабилизации, так- +/- лапоть.
2- индикация напряжения могла зависнуть по причине слабости схемы и элементной базы. Вот тут упоминается Ресанта, правда, на 500 Вт, но где гарантия, что болячки не типичные? https://rubrikator.org/items/stabilizat ... iya_101320 и еще: Ремонт стабилизатора Ресанта АСН-500/1-Ц - CQHam
cqham.ru
http://www.cqham.ru › forum › showthread › 32559-...
2 мар. 2016 г. — Признаков жизни не подаёт. Табло вольтметра и светодиоды на лицевой панели не светятся. Попытка найти схему и (или) прошивку закончилась ничем.