Проверка технического состояния домов и соответствия их проектной документации

[Swimmer]

Тема выросла отсюда viewtopic.php?f=2&t=78

Теперь УК утверждает, что вода отсутствует не по причине неработающей автоматики в ИТП домов, а потому, что автоматически не запускаются насосы на скважине, которая подает нам воду.

Судя по тому, что стояки включаются поочередно, каждый стояк включается отдельно, а это говорит скорее о нерабочей автоматике в ИТП.

В ответ на наш запрос, в ФСК Лидер нам ответили, что у нас в ИТП и не должно быть никакой автоматики и все включается вручную Я, конечно, не специалист, но даже в домах от СУ пятилетней давности ИТП включались автоматически после выключения света.
В общем, как всегда, не изучишь документацию, не узнаешь правду. Есть среди нас люди с техническим образованием, специалисты по инженерным решениям, строительству и другим связанным вопросам, которые готовы составить компанию и изучить документацию в УК на наши дома, а потом провести осмотр домов? Если сейчас на выясним правду, то потом будем исправлять все это за свой счет.

[Donna Rose]

Недавно в районе происходили перебои в электроснабжении, при которых отключались водяные насосы в тепловых пунктах домов, и пропадала вода и отопление.
Было замечено, что после включения электричества вода начинала поступать в квартиры лишь спустя полтора часа. Это удивительно, т.к. в домах Новой Трехгорки, оборудованных, индивидуальными тепловыми пунктами (ИТП), установлено оборудование, запускающее насосы одновременно с возобновлением подачи электроэнергии, т.е. ручной запуск насосов не требуется. В домах же без ИТП, получающих воду и отопление от общего на несколько домов центрального теплового пункта (ЦТП) такое оборудование также установлено.
В наших домах автоматического запуска не происходит. И это очень странно, т.к. современные ИТП практически полностью автоматизированы. В домах, построенных СУ-155, отсутствие подобной автоматики считалось строительным браком, и жители посредством жалоб добивались ликвидации данного брака.
В группе в контакте представители ФСК Лидер отвечают, что у нас насосы запускаются вручную.
А в УК заявляют, что ИТП полностью укомплектован необходимым оборудованием.
Отсутствие автоматического пуска насосов приводит к необходимости ожидания прихода представителей УК в ИТП для включения водоснабжения. Это плохо для нас, т.к. возможны случаи кратковременных перебоев в электроснабжении в ночное время, и тогда человека из УК мы можем прождать до начала рабочего дня. Это сейчас у УК два дома на обслуживании, а потом будет больше. И воду мы будем ждать подолгу. Будут нам говорить, что некому подойти, все заняты и т.д. Все это уже было в Новой Трехгорке!
Предлагаю решать вопрос сразу.

[Donna Rose]

Гарантия на инженерное оборудование от застройщика, по-моему, 3 года.
Пока можно требовать устранить дефекты.
УК у нас от застройщика, поэтому нельзя исключать, что от нас могут скрывать наличие строительного брака в домах.
После истечения гарантийного срока недостающее оборудование можно будет установить только за счет собственных средств.

[Donna Rose]

От руководства УК получена следующая информация.
Застройщиком не установлен обратный клапан. При остановке насосов во время отсутствия подачи электроэнергии вся вода уходит обратно в ВЗУ.
Когда электричество подается вновь, насосы включаются, но накачивать нечего, и они переходят в аварийный режим и останавливаются. Поэтому приходится переводить систему в режим ручного управления, чтобы сначала накачать воду от ВЗУ, а потом подать ее в квартиры.
Требуется установка недостающего обратного клапана. Без него оборудование в ИТП не может функционировать автоматически, а должно.
Не понятно тогда, что там ФСК отвечает про отсутствие автоматического пуска...

[Donna Rose]

По дому 7а: в тепловом пункте что-то недоустановлено.
Об этом говорилось еще на совместной встрече представителей жильцов, УК и Лидер Девелопмент.
Видимо, с тех пор ничего не поменялось...

[Кэп]

Пора, наверно, поднимать вопросы с прошлой встречи и спрашивать: где деньги,Зин?
ЛД же обещали на той встрече взять вопрос с нашим ИТП в 7А на контроль....

[Людмила Людмила]

Обещают много, но делают мало.

[NickMix]

согласно постановления №170:
п. 1.5. Техническая документация долговременного хранения
1.5.1. В состав технической документации длительного хранения входит:
план участка в масштабе 1:1000 - 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на
нем;
проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
акты приемки жилых домов от строительных организаций;
акты технического состояния жилого дома на передачу жилищного фонда другому собственнику;
схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-,
электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей прилагается для сведения);
паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
паспорта лифтового хозяйства;
паспорта на каждый жилой дом, квартиру и земельный участок;
исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление).
1.5.2. Техническая документация длительного хранения должна корректироваться по мере изменения
технического состояния, переоценки основных фондов, проведения капитального ремонта или
реконструкции и т.п.
1.5.3. В состав документации, заменяемой в связи с истечением срока ее действия, входят:
сметы, описи работ на текущий и капитальный ремонт;
акты технических осмотров;
журналы заявок жителей;
протоколы измерения сопротивления электросетей;
протоколы измерения вентиляции.

согласно постановлению №491
п. 24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической
документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом
включает в себя:
б) документы (акты) о приемке результатов работ, сметы, описи работ по проведению
текущего ремонта, оказанию услуг по содержанию общего имущества собственников помещений в
многоквартирном доме;
в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов
учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, в том числе
оборудования для инвалидов и иных маломобильных групп населения, обслуживающего более
одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома
(крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов,
расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их
эксплуатационных качеств установленным требованиям;

следовательно не соответствие реального проектному на данный момент должна решать УК, так как это организация принимала дом от застройщика и подписывала акты.

[Swimmer]

следовательно не соответствие реального проектному на данный момент должна решать УК, так как это организация принимала дом от застройщика и подписывала акты.

Да, все верно, но ключевой момент в том, что текущая УК аффилирована с застройщиком и это классическая связка по прикрыванию недостроя. Только самостоятельная проверка жильцами (или нанятой независимой экспертной организацией) может дать информацию о реальном положении дел.

[NickMix]

От руководства УК получена следующая информация.
Застройщиком не установлен обратный клапан. При остановке насосов во время отсутствия подачи электроэнергии вся вода уходит обратно в ВЗУ.
Когда электричество подается вновь, насосы включаются, но накачивать нечего, и они переходят в аварийный режим и останавливаются. Поэтому приходится переводить систему в режим ручного управления, чтобы сначала накачать воду от ВЗУ, а потом подать ее в квартиры.
Требуется установка недостающего обратного клапана. Без него оборудование в ИТП не может функционировать автоматически, а должно.

если это официальный ответ УК, то все что произошло по их вине, так как согласно приведенному выше, они не должны были принимать в таком состоянии инженерные коммуникации.

дополнительно, согласно ПП 354:
ч. 98. При предоставлении в расчетном периоде потребителю в жилом или нежилом помещении или на общедомовые нужды в многоквартирном доме коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при перерывах в предоставлении коммунальной услуги для проведения ремонтных и профилактических работ в пределах установленной продолжительности перерывов размер платы за такую коммунальную услугу за расчетный период подлежит уменьшению вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления от этих требований и допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальных услуг, а также условия и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, приведены в приложении N 1 к настоящим Правилам.
Если в соответствии с настоящими Правилами размер платы за коммунальную услугу за расчетный период формируется неокончательно и в дальнейшем подлежит корректировке, то размер снижения платы за коммунальную услугу за такой расчетный период не может превышать окончательно начисленного размера платы за соответствующую коммунальную услугу за такой расчетный период.

ч. 101. При предоставлении в расчетном периоде коммунальной услуги ненадлежащего качества размер платы за такую коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к настоящим Правилам, подлежит уменьшению на размер платы, исчисленный суммарно за каждый период (день) предоставления такой коммунальной услуги ненадлежащего качества, в случаях, предусмотренных приложением N 1 к настоящим Правилам.
Размер платы, исчисленный суммарно за каждый период предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества, определяется как произведение размера платы за коммунальную услугу, определенного за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к настоящим Правилам, и отношения продолжительности предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества в указанном расчетном периоде к общей продолжительности предоставления коммунальной услуги в таком расчетном периоде.

исходя из вышеизложенного обязательство за исправление должно быть возложено на УК, а далее каким образом будет производиться исправление полностью зависит от взаимодействия УК и Застройщика...необходимо определить сроки согласно ГК РФ ст. 314 ч.1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения либо период, в течение которого оно должно быть исполнено (в том числе в случае, если этот период исчисляется с момента исполнения обязанностей другой стороной или наступления иных обстоятельств, предусмотренных законом или договором), обязательство подлежит исполнению в этот день или соответственно в любой момент в пределах такого периода.