Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, является ли безопасной в случае обрыва нуля или фазного провода схема, при которой термостат, подключенный после однофазного реле напряжения, управляет трехфазной печью через контактор. При этом перед контактором нет трехфазного реле напряжения.

Схему подключения автоматики и схему подключения печи прикрепляю.

При обрыве фазы 1 всё понятно: реле сработает и отключит нагрузку (печь). Вопрос в том, какие возможны опасные явления при обрыве фаз 2 и 3, а также при обрыве нуля.

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты реле сработает

Реле - это такое всеобъемлющее название, как например машина. Шагающий экскаватор тоже машина.

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты возможны опасные явления при обрыве фаз 2 и 3

Уменьшение мощности нагрева

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты а также при обрыве нуля

Как с вариантом, при пропадании фазы №1- для схемы слева. Ничего для схемы справа.
Вообще нужно заземление - 5й провод который соединяется с контуром заземления. На рисунке 2 показано пять жил не спроста.
Если Ваш проводник с буквой N отгорит, то может убить током при прикосновении к Вашему агрегату (по схеме слева)

С котлами (если только не кустариили) обычно ничего не случается. Падение отопительной мощности или выключение.
А почему нельзя было и сам котел посадить на реле защиты?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты реле сработает

Реле - это такое всеобъемлющее название, как например машина. Шагающий экскаватор тоже машина.

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты возможны опасные явления при обрыве фаз 2 и 3

Уменьшение мощности нагрева

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты а также при обрыве нуля

Как с вариантом, при пропадании фазы №1- для схемы слева. Ничего для схемы справа.
Вообще нужно заземление - 5й провод который соединяется с контуром заземления. На рисунке 2 показано пять жил не спроста.
Если Ваш проводник с буквой N отгорит, то может убить током при прикосновении к Вашему агрегату (по схеме слева)

Да, заземляющий проводник обязательно нужен! Спасибо, что подметили. Забыл указать на схеме.

Grauf писал(а):Источник цитаты А почему нельзя было и сам котел посадить на реле защиты?

Что там защищать?
при обрыве фазы 2 и 3 хоть система не разморозится. А с защитами - кирдык

Grauf писал(а):Источник цитаты С котлами (если только не кустариили) обычно ничего не случается. Падение отопительной мощности или выключение.
А почему нельзя было и сам котел посадить на реле защиты?

Спасибо за ответ! Вы имеете ввиду трехфазное реле напряжения перед контактором? Идея хорошая. Наверно, кашу маслом не испортим.

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты

Grauf писал(а):Источник цитаты А почему нельзя было и сам котел посадить на реле защиты?

Что там защищать?
при обрыве фазы 2 и 3 хоть система не разморозится. А с защитами - кирдык

Абсолютно согласен. Главное, чтобы при обрыве фазы 2 или 3 не возникало пожароопасной ситуации из-за увеличения силы тока.

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты при обрыве фазы 2 или 3 не возникало пожароопасной ситуации из-за увеличения силы тока.

с чего это вдруг новые законы физики открываем?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты

viboxjuwin писал(а):Источник цитаты при обрыве фазы 2 или 3 не возникало пожароопасной ситуации из-за увеличения силы тока.

с чего это вдруг новые законы физики открываем?

Чушь сморозил. Прошу прощения :)))
Напряжение же больше не становится, значит и току неоткуда большему взяться.

))) Не понятно, для чего так все усложнять. Ведь, реально котел посадить на реле, а контакты для термостата обычно бывают распаяны на плате самого котла (даже датчик температуры), куда без труда можно подключиться и регулировать работу котла хоть тактильно, хоть через вайфай.
Благо, все это стоит не дорого, а удовольствия, безопасности и комфорта с полна.

Grauf писал(а):Источник цитаты для чего так все усложнять

а в чём сложность схемы на первом рисунке?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты а в чём сложность схемы на первом рисунке?

Например, необходимость торчать у распредщитка. Это можно делать из телефона или на стене в удобном месте в доме.

Grauf писал(а):Источник цитаты необходимость торчать у распредщитка

зачем? У человека нарисован термостат, управляющий контактором. По нашему терморегулятор. Выставил температуру и забыл

Grauf писал(а):Источник цитаты делать из телефона

а были времена, кроме телеграфа ничего не было

Ну, каждый волен лепить как ему нравится.
Выключение котла через плату управление - это не одно и тоже, что и через рубильник.
Не ясно сколько циклов может прослужить автоматика и сама плата в котле.

Для желающих поизобретать, могу предложить доустановить плавный (мягкий) пуск после контактора. Или же приколхозить искрогасители из кондеров на контактор. В любом случае, так лучше не делать. А сделать так, как написал в комментах выше.

Grauf писал(а):Источник цитаты искрогасители из кондеров на контактор

а что это такое?

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты а что это такое?

Доработка. Они гасят искры между контактами, чтобы не было залипания или нагаров на контактах.
Материалов куча в сети. Можно поизучать - искрогасящие цепи контактов реле.

Grauf писал(а):Источник цитаты искрогасящие цепи контактов реле

и Вы действительно это практикуете в контакторах?
Я думаю стоит написать в АВВ, Легранд и Шнайдер. В ИЭК не стоит, я думаю. Пусть начнут применять

Grauf писал(а):Источник цитаты оустановить плавный (мягкий) пуск после контактора

Да, очень хорошая вещь. Я думаю Вам стоит почитать где, когда и как она применяется.
Ютуб смотреть хорошо, там много "специалистов", но нужно еще и читать спец литературу.
Я не заказчик, мне тяжело "проскользить"
Grauf, полистайте viewtopic.php?t=488&p=6096&hilit=%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#p6096 в конце страницы список стоящей литературы
Без обид

Литературу листать Вам.
Кто-то плодит нелепые темы, возможно, много аккаунтов. Читайте весь этот бред с самого начала.
Не понятно какой котел кустарный или заводской.
Для Вас пусть рукописная схема останется литературой.
Что касается меня...
Я лишь сдаю экзамены онлайн от производителей, которые не всем доступны.
Для начала закончите ВУЗ, получите опыт работы с инженерами других стран, получите инженера от НР, АРС, Майкрософт и т.д., много вендоров, производителей. Хотя вряд-ли получится)) Ушли.
Почему страна до сих пор неразвита?!
Без обид.