Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Всем здравствуйте! Вопрос скорее из любопытства, поскольку косяк вне пределов моей компетенции. Ситуация такая. Частный дом запитывается трехфазным напряжением от поселкового трансформатора. Отключаю автомат во входном щитке (все оборудование дома обесточено), наблюдаю в щитке напряжение 90 вольт между нулем и землей. Ноль приходит от трансформатора, земля в щитке своя. Напряжение всех фаз относительно нуля 220 В. Напряжение двух фаз относительно земли 280 В, третьей - 110 В. Как такое может образоваться? Единственная разумная версия - середина одной обмотки трансформатора пробивает на землю. Это возможно? Или есть еще какие варианты?

strn писал(а):Источник цитаты середина одной обмотки трансформатора пробивает на землю

Не нужно лезть в квантовую физику. У нас у мирских людей и у мирян живущих в сельской местности одна основная проблема - плохой контакт средней точки трансформатора и его заземления. Отсутствие повторных заземлений на опорах. Что подтверждается:

strn писал(а):Источник цитаты в щитке напряжение 90 вольт между нулем и землей

Так же это может говорить и о плохом контакте от опоры до щитка.
Если проверять напряжение цифровым мультиметром, то можно измерить и наводку. Если параллельно вольтметру повесить небольшую нагрузка (например лампочку), то измеренное напряжение является реальным.

strn писал(а):Источник цитаты середина одной обмотки трансформатора пробивает на землю

нет

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Так же это может говорить и о плохом контакте от опоры до щитка.
Если проверять напряжение цифровым мультиметром, то можно измерить и наводку.

Кроме входного щитка та же картина наблюдается в доме и в бане, имеющих независимые заземления.
Наводка так не бьет! Собственно, обнаружил эффект, переставляя розетку. Обесточил, проверил индикатором, и... Шибануло от нуля. Для очистки совести соединил ноль и землю сопротивлением 10 ком, ничего не изменилось.

strn писал(а):Источник цитаты в щитке напряжение 90 вольт между нулем и землей

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты... одна основная проблема - плохой контакт средней точки трансформатора и его заземления. Отсутствие повторных заземлений на опорах.

Гм ... а я, прально ли, понимаю, что у автора, на полезные дела (чайники, холодильники и т.п.) остается только 220-90=130 вольт.?

Еще не маловажный фактор. Если у Вас система заземления на линии ТТ, то это возможно.
Если TN, то этого быть не должно

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 130 вольт.?

если нет ноля

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 130 вольт.?

если нет ноля

Извините ... "не догоняю"

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Еще не маловажный фактор. Если у Вас система заземления на линии ТТ, то это возможно.
Если TN, то этого быть не должно

Ну коли, автор утверждает, что 90 вольт есть - значит у него или ТТ или "двухпроводка".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Извините ... "не догоняю"

это был ответ про чайник

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты значит у него или ТТ

Всё время про неё забываю, у нас это нонсенс.

strn писал(а):Источник цитаты Напряжение всех фаз относительно нуля 220 В

Если под нагрузкой не появляется перекос напряжений, типа 190-270-250В

strn писал(а):Источник цитаты напряжение 90 вольт между нулем и землей

То скорее всего это ТТ и следствие её применения. Чем дальше от ТП, тем эта разница должна быть больше

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Гм ... а я, прально ли, понимаю, что у автора, на полезные дела (чайники, холодильники и т.п.) остается только 220-90=130 вольт.?

Нет, не так. Все нагрузки включены между фазами и нулем, соответственно, все напряжения на нагрузках 220 вольт. Было бы хоть на одной фазе 130 вольт от нуля, давно бы заметил.

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Еще не маловажный фактор. Если у Вас система заземления на линии ТТ, то это возможно.
Если TN, то этого быть не должно

Заземление ТТ, иного не дано: от трансформатора приходит только 4 жилы. Расстояние от ТП 500 м, других потребителей на этом фидере нет. Кабель СИП 4х25. Все равно не понимаю такого напряжения на нулевом проводе - за счет чего? В трех цепях с независимым заземлением и разными нагрузками картина одинаковая.

strn, а счётчик у Вас какой? На опоре?

strn писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Гм ... а я, прально ли, понимаю, что у автора, на полезные дела (чайники, холодильники и т.п.) остается только 220-90=130 вольт.?

Нет, не так. Все нагрузки включены между фазами и нулем, соответственно, все напряжения на нагрузках 220 вольт. Было бы хоть на одной фазе 130 вольт от нуля, давно бы заметил.

Вы хоть схему (мной нарисованную) смотрели? Она нарисована согласно Вашим данным ...
Надеюсь школьные знания помните ... "падение напряжения, при последовательном соединении сопротивлений" ... я ведь ничего не внес, от себя.

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты strn, а счётчик у Вас какой? На опоре?

Счетчик на опоре в щитке
[img][/img]

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вы хоть схему (мной нарисованную) смотрели? Она нарисована согласно Вашим данным ...

При сопротивлении контактов близком к нулю напряжение на нагрузке будет такое же, как на обмотке: 220 в. Как из Вашей схемы получается 130 в на нагрузке, не понял.

strn писал(а):Источник цитатыЗаземление ТТ, иного не дано:

Кругом СИП - согласно ПУЭ, должны были организовать TN-C-S.

strn писал(а):Источник цитаты... от трансформатора приходит только 4 жилы...

А Вам сколько надо? Поди пять жил хотите, ну тогда, можно и ... на TN-S замахнуться (губа не дура).

strn писал(а):Источник цитаты... Расстояние от ТП 500 м, других потребителей на этом фидере нет. Кабель СИП 4х25. ...

Первый раз встречаюсь, с такими идеальными условиями в электропитании.

strn писал(а):Источник цитаты... Все равно не понимаю такого напряжения на нулевом проводе - за счет чего? В трех цепях с независимым заземлением и разными нагрузками картина одинаковая.

Расшифруйте пожалуйста, подчеркнутое ... у Вас даже три заземления и как они, и от кого независимые?
Какие между ними расстояния?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Расшифруйте пожалуйста, подчеркнутое ... у Вас даже три заземления и как они, и от кого независимые?
Какие между ними расстояния?

1. Щиток на опоре с входным автоматом и счетчиком. Щиток имеет свою землю. При выключенном автомате (нагрузка равна нулю) напряжение ноль-земля 90 в.
2. Дом. Приходит от входного щитка три фазы и ноль. Земля своя, отдельная. Напряжение ноль-земля 90 в.
3. Баня. Кабель от дома, три фазы и ноль. Земля своя, отдельная. Напряжение ноль-земля 90 в.
Напряжения между фазами и нулем и между фазами и землей на всех трех точках примерно одинаковое (+- несколько вольт).

strn писал(а):Источник цитаты

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты strn, а счётчик у Вас какой? На опоре?

Счетчик на опоре в щитке

Почему, в щитке, нуль не подключен к заземлению?
---------------------------
Думаю, эти Ваши 90 вольт, просто "наводка" ... проверяется подключением контрольной лампочки.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Почему, в щитке, нуль не подключен к заземлению?

Щиток, вообще-то, хозяйство поселковых электриков, я туда лазить не должен.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Думаю, эти Ваши 90 вольт, просто "наводка" ... проверяется подключением контрольной лампочки.

Все-таки для наводки слишком серьезно. 10 ком между нулем и землей ничего не меняют, в радиусе 5 км нет оборудования, способного дать наводку такой мощности. Завтра попробую лампочку. Если напряжение останется, может поставить повышающий трансформатор между землей и нулем, и питаться мимо счетчика?

strn писал(а):Источник цитаты Все-таки для наводки слишком серьезно.

совсем нет, бывает любое напряжение и 380 тоже.

strn писал(а):Источник цитаты 0 ком между нулем и землей ничего не меняют

прикрутите лампу 220В , как посоветовал ТОРМОЗ. Я если куда выезжаю у меня всегда кроме приборов лампа от холодильника 25Вт.

strn писал(а):Источник цитаты нет оборудования, способного дать наводку такой мощности.

а оно и не нужно, у Вас провода мокрые в снегу 500м