Страница 1 из 1
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 16 фев 2024, 21:27
Russia91
Подскажите, на одном выключаете последовательно висит две лампы 220v. Замысел в том что бы развязать их на два канала и при каждом выключении/включении менялся канал: первый канал, второй канал, первый и второй канал. И так по кругу. Какими средствами возможно это осуществить?
Свет на натяжном потолке, насколько понимаю нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника, но все что удается найти в поиске работает только в связке с пультами ДУ либо вместо самой клавиши
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 16 фев 2024, 21:55
МБВ
Предложу другой, самый простой и дешевый вариант. Ищите LED лампы с шаговым диммированием. Первое, что попалось:
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 16 фев 2024, 21:59
МБВ
Работает: клац 100%, клац 50%, клац 15%, клац 100% и т.д.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 09:01
TOPMO3
Russia91 писал(а):Источник цитатыСвет на натяжном потолке, насколько понимаю
нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника, ...
Забейте в поиск "
импульсное реле для освещения, SPDT" ...
Это импульсное реле (
бистабильное) с переключающимися контактами (
SPDT) ... при выборе обратите внимание на способ монтажа (
на дин рейку или в подрозетник) и на напряжение питания (
Вам надо на 220 вольт). К такому реле можно подключить сколько угодно кнопок.
Единственное не удобство с такими реле - это надо менять выключатели на кнопки (
или дополнительно добавлять)... вот так будет выглядить схема подключения.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 13:25
Russia91
МБВ писал(а):Источник цитаты Предложу другой, самый простой и дешевый вариант. Ищите LED лампы с шаговым диммированием. Первое, что попалось:
Здесь скорее сложность в том что фактически это: первая связка люстра на 6 ламп и вторая связка это 3 спота. Выйдет накладно по деньгам
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 13:27
Russia91
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Russia91 писал(а):Источник цитатыСвет на натяжном потолке, насколько понимаю
нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника, ...
Забейте в поиск "
импульсное реле для освещения, SPDT" ...
Это импульсное реле (
бистабильное) с переключающимися контактами (
SPDT) ... при выборе обратите внимание на способ монтажа (
на дин рейку или в подрозетник) и на напряжение питания (
Вам надо на 220 вольт). К такому реле можно подключить сколько угодно кнопок.
Единственное не удобство с такими реле - это надо менять выключатели на кнопки (
или дополнительно добавлять)... вот так будет выглядить схема подключения.
Схема интересная взял на вооружение. Но основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 18:41
TOPMO3
Russia91 писал(а):Источник цитаты Схема интересная взял на вооружение. Но основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
А Вы, в схеме не разглядели, свой выключатель? А он ведь самый первый на линии фазы ... (ВК).

Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 20:34
sibarit
Russia91 писал(а):Источник цитаты при каждом выключении/включении менялся канал: первый канал, второй канал, первый и второй канал
В состоянии, когда все погашено, нет необходимости?
Russia91 писал(а):Источник цитаты на одном выключаете последовательно висит две лампы
Если Вы нарисуете схему, то увидите, что "висят" они параллельно, а не последовательно.
Russia91 писал(а):Источник цитаты основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
Простым выключателем, который имеет два положения, осуществить задуманное?
Если в установочной коробке выключателя всего два провода, через которые и подается на эти два светильника фаза, без переделки проводки не обойдетесь.
Russia91 писал(а):Источник цитаты нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника
Именно так. Последовательная подача выключателем сигнальной "фазы" должна приводить к последовательному перебору контроллером состояний двух силовых выходов для создания указанных Вами сценариев подачи фазы на светильники. Но даже в этом случае контроллеру потребуется постоянная фаза, которую туда (к контроллеру) придется подать.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 22:16
Russia91
sibarit писал(а):Источник цитаты Russia91 писал(а):Источник цитаты при каждом выключении/включении менялся канал: первый канал, второй канал, первый и второй канал
В состоянии, когда все погашено, нет необходимости?
Состояние когда все погашено это выключенный выключатель
Russia91 писал(а):Источник цитаты на одном выключаете последовательно висит две лампы
Если Вы нарисуете схему, то увидите, что "висят" они параллельно, а не последовательно.
Да верно, все же это не ёлочная гирлянда
Russia91 писал(а):Источник цитаты основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
Простым выключателем, который имеет два положения, осуществить задуманное?
Если в установочной коробке выключателя всего два провода, через которые и подается на эти два светильника фаза, без переделки проводки не обойдетесь.
Russia91 писал(а):Источник цитаты нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника
Именно так. Последовательная подача выключателем сигнальной "фазы" должна приводить к последовательному перебору контроллером состояний двух силовых выходов для создания указанных Вами сценариев подачи фазы на светильники. Но даже в этом случае контроллеру потребуется постоянная фаза, которую туда (к контроллеру) придется подать.
Спасибо за развернутые комментарии. Похоже остаётся способ только с пультом ДУ которым можно будет переключить каналы после включения выключателя
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 22:18
Russia91
Russia91 писал(а):Источник цитаты sibarit писал(а):Источник цитаты Russia91 писал(а):Источник цитаты при каждом выключении/включении менялся канал: первый канал, второй канал, первый и второй канал
В состоянии, когда все погашено, нет необходимости?
Состояние когда все погашено это выключенный выключательRussia91 писал(а):Источник цитаты на одном выключаете последовательно висит две лампы
Если Вы нарисуете схему, то увидите, что "висят" они параллельно, а не последовательно.
Да верно, все же это не ёлочная гирляндаRussia91 писал(а):Источник цитаты основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
Простым выключателем, который имеет два положения, осуществить задуманное?
Если в установочной коробке выключателя всего два провода, через которые и подается на эти два светильника фаза, без переделки проводки не обойдетесь.
Russia91 писал(а):Источник цитаты нужно подходящее реле или контроллер установить возле ближайшего светильника
Именно так. Последовательная подача выключателем сигнальной "фазы" должна приводить к последовательному перебору контроллером состояний двух силовых выходов для создания указанных Вами сценариев подачи фазы на светильники. Но даже в этом случае контроллеру потребуется постоянная фаза, которую туда (к контроллеру) придется подать.
Спасибо за развернутые комментарии. Похоже остаётся способ только с пультом ДУ которым можно будет переключить каналы после включения выключателя
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 17 фев 2024, 22:21
Russia91
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Russia91 писал(а):Источник цитаты Схема интересная взял на вооружение. Но основная цель как раз сохранить имеющийся выключатель без замены
А Вы, в схеме не разглядели, свой выключатель? А он ведь самый первый на линии фазы ... (ВК).

Подразумевал про отсутствие доп вывода на проводах - "кнопка" и любое визуальное вмешательство в цепь(исполнить всё под потолком у первой лампы). В такой схеме кнопку можно заменить ду пультом, но это как раз то от чего я хотел избавиться
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 18 фев 2024, 12:35
sibarit
Russia91 писал(а):Источник цитаты Состояние когда все погашено это выключенный выключатель
Т.е. выключатель с фиксацией, нормально разомкнутый, включение приводит к выбору контроллером последующего сценария освещения, которых три (светильник 1, светильник 2, оба светильника) и они чередуются по кругу. Выключение выключает свет.
Ну наконец-то техническое задание обрело четкие рамки. Вселенская проблема последних двадцати лет - это невозможность предоставить проектировщику/подрядчику нормальное вменяемое четко и однозначно понимаемое техническое задание.
Теперь осталось узнать, какое питание есть в месте установки контроллера.
Сигнал смены сценария - это переменное напряжение уровня 220 вольт (предположительно).
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 18 фев 2024, 13:43
Russia91
sibarit писал(а):Источник цитаты Russia91 писал(а):Источник цитаты Состояние когда все погашено это выключенный выключатель
Т.е. выключатель с фиксацией, нормально разомкнутый, включение приводит к выбору контроллером последующего сценария освещения, которых три (светильник 1, светильник 2, оба светильника) и они чередуются по кругу. Выключение выключает свет.
Ну наконец-то техническое задание обрело четкие рамки. Вселенская проблема последних двадцати лет - это невозможность предоставить проектировщику/подрядчику нормальное вменяемое четко и однозначно понимаемое техническое задание.
Теперь осталось узнать, какое питание есть в месте установки контроллера.
Сигнал смены сценария - это переменное напряжение уровня 220 вольт (предположительно).
Не думаю что проблема относится к каким то периодам времени, вполне нормально что заказчик не ведом в области и может оперировать разве что на уровне БТ, а если уж сильно повезло то и ФТ.
От выключателя идёт двухжильный кабель 220 который вкручен в цоколь лампочки E27 (первый канал) далее из цоколя выходит так же две жилы и идут к следующей группе лампочек gx 53(второй канал).
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 18 фев 2024, 13:48
sibarit
Russia91 писал(а):Источник цитаты От выключателя идёт двухжильный кабель 220 который вкручен в цоколь лампочки E27 (первый канал)
Где то в рассечку одного из проводов этого кабеля подключено сетевое напряжение. Иначе лампочка не будет гореть.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 18 фев 2024, 14:26
TOPMO3
Russia91 писал(а):Источник цитатыПодразумевал про отсутствие доп вывода на проводах - "кнопка" и любое визуальное вмешательство в цепь(исполнить всё под потолком у первой лампы). В такой схеме кнопку можно заменить ду пультом, но это как раз то от чего я хотел избавиться
Походу мне не понять "полет Вашей мысли".
Как это понять
"исполнить всё под потолком у первой лампы"(с)? А управлять этими лампочками, как собираетесь? Поди подпрыгивать до потолка собираетесь ...
Изначально, когда спрашивали про реле или контроллер ... где, по Вашей мысли, должны были быть установлены органы управления ими (
реле или контроллер)? Имеющийся, на данный момент, выключатель не заточен быть таким органом ... что-то типа кнопки все равно потребуется.
Насчет места установки ... как я понимаю, для Вас не составит трудности протянуть дополнительные провода (и силовые и сигнальные), коли категорически не приемлите "лентяйки". Имхо, (
если выбор за реле), при установке в распред коробке - не потребуется доп_проводов ... при установке в подрозетнике выключателя - нужен будет еще один провод ... при установке около лампы - не рассматривал, наверно много будет или тоже два, но на двух линиях.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 18 фев 2024, 15:19
sibarit
TOPMO3, я подвел ТС к тому, что за потолочным пространством (у светильника 1 например) придется установить микроконтроллер (программируемое реле), на который придется подать питание на постоянной основе. Два силовых выхода управляют светильниками, выключатель при включении подает на цифровой вход напряжение и при выключении снимает его. Можно даже не менять его на выключатель без фиксации, если он так дорог владельцу.
Программно реле работает так (по пунктам):
1. Включение выключателя включает светильник 1
2. Выключение выключателя выключает светильник 1
3. Включение выключателя включает светильник 2
4. Выключение выключателя выключает светильник 2
5. Включение выключателя включает светильники 1 и 2
6. Выключение выключателя выключает светильники 1 и 2
Далее программа переходит к пункту 1 и так по кругу. В любом из пунктов система может находиться сколь угодно долго.
Реализовать несложно, но что-то мне подсказывает, что ТС не будет этим заниматься.
Последовательное подключение в двухканальное
Добавлено: 21 фев 2024, 12:44
Russia91
Вообщем как выяснилось большинство что на озоне вайлдберисе продаётся как контроллер с пультом. В случае отключения включения питания как раз и перебирает по каналам без использования пульта. То что я и искал, всем спасибо!