Ответ от ЛЭ на обращение по отоплению дома 7Б №5

[Swimmer]

Получен ответ от УК Лидер-Эксплуатация на обращение №5 от 11.04.2017г. касательно отопления в 7Б viewtopic.php?f=58&t=301

[Donna Rose]

Ответ адресован почему-то дому 7А.

[Donna Rose]

Протоколы учета тепловой энергии и показания счетчиков предлагают идти смотреть в УК.
Нормальный ответ на просьбу прислать данные!

[NickMix]

открылся только один лист ответа...а где продолжение?

[Donna Rose]

Источник цитаты открылся только один лист ответа...а где продолжение?

Продолжения нет. Это весь ответ

[NickMix]

кто-нибудь сходил, ознакомился с протоколами учета тепловой энергии и показаниями ОДПУ тепла?

[Кэп]

Кто это сможет сделать в будни?

[NickMix]

кто-нибудь сходил в УК? или всех устраивает существующие оплаты?

[Donna Rose]

Источник цитаты кто-нибудь сходил в УК? или всех устраивает существующие оплаты?

Никто не ходил. Нам же в соответствии с п.31ПП 354 должны были в письменном виде информацию предоставить, но не предоставили.
Поэтому сегодня отправила в ЖИ жалобу.
Текст:
Я являюсь собственником жилого помещения по адресу: Московская обл., г.Одинцово, ул.Сколковская, д.7Б, кв..
Дом обслуживает управляющая организация ООО "УК Сервис 24" (до смены названия ООО "Лидер-Эксплуатация".
Каждая квартира многоквартирного дома 7Б по ул.Сколковская оснащена ИПУ тепла на отопление. Дополнительно к теплу, затраченному на отопление отдельной квартиры по ИПУ, мы оплачиваем также тепло, затраченное на отопление мест общего пользования пропорционально площади квартиры (в квитанциях эта обе эти составляющие суммарно отражены в строке "Отопление"). Жильцы дома очень удивлены огромными суммами за отопление мест общего пользования.
Поэтому в апреле 2017 г. на имя генерального директора управляющей организации собственниками жилых помещений многоквартирного дома было отправлено письмо следующего содержания:
"Мы, собственники жилых помещений в доме 7Б по ул. Сколковская в г. Одинцово, Московской области, обеспокоены суммами за отопление в части ОДН. Согласно данным, предоставленным Управляющей компанией, ежемесячно в доме тратится на отопление ОДН около 90 Гкал.
Конкретно: за февраль 2017 на отопление ОДН было затрачено 91,6483 Гкал при площади мест общего пользования 2846,6 кв.м. Получается, что на отопление одного квадратного метра мест общего пользования тратится 0,032 Гкал.
При этом на отопление всех жилых и нежилых помещений в доме по суммарным показаниям ИПУ было затрачено 204,4462 Гкал. Усреднено это 0,017 Гкал на один квадратный метр.
Из этого следует, что потребление тепла на отопление ОДН на квадратный метр отапливаемой площади в разы превышает потребление тепла по ИПУ.
Таким образом, дополнительно к сумме за отопление по ИПУ мы оплачиваем еще 0,0075 Гкал или 16,09 руб. с каждого квадратного метра квартиры.
К примеру, сумма доплаты за отопление ОДН за февраль на двухкомнатную квартиру площадью 63,5 кв.м. составила 1021,72 руб.
Мы считаем такие затраты на отопление ОДН неоправданно высокими.


Так же на основании ответов (N ЛЭ-1621 от 17.03.2017 и N 1744 от 20.03.2017), ранее полученных собственниками жилых помещений дома 7Б от ООО "Лидер-Эксплуатация", следует, что количество тепла, пошедшее на отопление ОДН, рассчитывается, как разница между показаниями ОДПУ тепла и суммой показаний всех ИПУ тепла. Но на сайте reformagkh.ru, где согласно стандарту раскрытия информации, управляющие организации размещают информацию о наличии приборов учета, по дому 7Б имеются данные о том,
что в доме установлен один ОДПУ тепла, который считает всю тепловую энергию, потраченную в доме, в том числе и тепловую энергию, которая идет на подогрев ГВС.
За услугу "Подогрев ГВ" мы платим отдельно пропорционально объему потребленной внутри квартиры ГВ. Суммарное количество тепловой энергии, затраченное на подогрев ГВ в доме, считается как произведение суммарного объема ГВ по ИПУ на норматив расхода тепловой энергии на подогрев одного кубического метра ГВ (в нашем случае – 0,0495 Гкал/куб.м в соответствии с решением Совета депутатов городского поселения Одинцово Московской области №8/4 от 22.12.2009 г.).
Не понятно, почему при расчете количества тепла на отопление ОДН из показаний ОДПУ тепла вычитается только суммарная тепловая энергия по ИПУ тепла, но не вычитается суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ, уже оплаченная собственниками жилых помещений как "Подогрев ГВ". Такая методика расчета противоречит Постановлению Правительства РФ № 354 и приводит к тому, что мы оплачиваем тепло на подогрев ГВ дважды: один раз, как за услугу "Подогрев ГВ", а второй раз в составе оплаты за отопление ОДН.
Согласно п. 42(1) абз. 4 и 5 Постановления Правительства Российской Федерации № 354 от 6.05.2011, «в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения), в случае если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев третьего и четвертого настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды».

Также интересует, как рассчитывалась оплата за отопление с октября 2016 г. по декабрь 2016 г., а именно вычиталась ли суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ из показаний ОДПУ тепла.


В связи с вышеизложенным просим:
1. Проверить правильность начислений сумм за услугу «Отопление» с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно и, в случае обнаружения ошибок, сделать перерасчет за услугу "Отопление".
2. Предоставить методику расчета оплаты за услугу «Отопление» за все прошедшие месяцы отопительного периода (с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно).
Ответ просим подкреплять показаниями ОДПУ тепловой энергии (месячными протоколами учета тепловой энергии и теплоносителя), а также данными о помесячных показаниях ИПУ тепловой энергии и данными о расходах тепловой энергии на подогрев ГВ, израсходованной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды.
3. В случае отсутствия ошибок при расчетах за услугу «Отопление», просим объяснить причины огромных затрат тепла на отопление ОДН. При этом просим учитывать тот факт, что в соседнем доме 7А аналогичного типа постройки затраты на отопление ОДН на квадратный метр площади значительно меньше.

Напоминаем, что:
- согласно подпункту "р" пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Исполнитель обязан:
"предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;"
- в соответствии с подпунктом «д» пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Исполнитель обязан:
«производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии).»

Дополнительно уведомляем, что в случае не предоставления ответа или предоставления неаргументированного ответа на наше письмо, мы будем вынуждены обратиться в Жилищную инспекцию и Роспотребнадзор и инициировать проверку деятельности управляющей организации в области начисления платежей. А при обнаружении данными организациями ошибок, будем требовать, кроме перерасчета, уплату штрафа:
- Согласно п. 6 ст. 157 ЖК РФ «лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем)».
- Согласно п. 155(1) Постановления Правительства РФ № 354 от 6.05.2011 «в случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:
а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);
б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа».
- Согласно п. 155(2) Постановления Правительства РФ № 354 от 6.05.2011 «в случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу, а при наличии у потребителя подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности - путем снижения размера задолженности по оплате коммунальных услуг до уплаты штрафа в полном объеме».

Ответ просим предоставить в установленные законодательством сроки (в соответствии с п. 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) на электронную почту [email protected]"

Под данным обращением подписались 55 человек. Копию обращения с подписями прилагаю.
Обращению был присвоен входящий номер ЛЭ-2897.
03.05.2017г. мы получили ответ с исходящим номером ЛЭ-2852, в котором не было никакой конкретики, запрашиваемые нами данные с ОДПУ тепла предоставлены не были, а было предложено обратиться в УК для ознакомления. Копию ответа прилагаю. Таким образом, наши права на получение запрашиваемых данных в письменном виде в течение 3-х рабочих дней были нарушены, протоколы учета тепловой энергии нам не предоставили.
Суммы за отопление за май 2017 г. из расчета на кв.м с учетом того, что отопление было включено всего несколько дней, еще больше выросли по сравнению с предыдущими месяцами.
Прошу провести проверку правильности начисления сумм за отопление с октября 2016г. по май 2017г. включительно. Также прошу обязать управляющую организацию предоставлять собственникам жилых помещений запрашиваемую информацию в письменном виде и в установленные законодательством сроки, как это прописано в Постановлении Правительства 354 (пункт 31).
Ответ о результатах проверки и принятых мерах прошу выслать на электронную почту в установленные законодательством сроки.

[Donna Rose]

Жду ответ от ЖИ