Легитимность ОСС

[Donna Rose]

Интересная информация по оспариванию ОСС в суде https://nkgkh.ru/novosti/raz-yasneniya/ ... stvennikov
Пишут, что каждого собственника нужно уведомить
В конце рекомендации как можно поступить.

[Кэп]

Источник цитаты

Источник цитаты dddimansky, можно запросить в росреестре собственников всех квартир, эта информация выдается свободно любому человеку. Там должна быть дата перехода права собственности. Так и можно проверить, какие площади на момент голосования не были переданы покупателя и числились за Лидером

Что то нету тут перехода в право собственности (это же дата из акта приема передачи?)

Там же написано - право от 05.10.2016 на одном и от 11.11.2016 на втором

[dddimansky]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты dddimansky, можно запросить в росреестре собственников всех квартир, эта информация выдается свободно любому человеку. Там должна быть дата перехода права собственности. Так и можно проверить, какие площади на момент голосования не были переданы покупателя и числились за Лидером

Что то нету тут перехода в право собственности (это же дата из акта приема передачи?)

Там же написано - право от 05.10.2016 на одном и от 11.11.2016 на втором

Ни одна из этих дат не соответствует дате акта приемки.. Приемка была в 27 июня 2016

[мика да]

Источник цитаты

Источник цитаты dddimansky, можно запросить в росреестре собственников всех квартир, эта информация выдается свободно любому человеку. Там должна быть дата перехода права собственности. Так и можно проверить, какие площади на момент голосования не были переданы покупателя и числились за Лидером

Что то нету тут перехода в право собственности (это же дата из акта приема передачи?)

Нет, запрашиваете ВЫПИСКУ, она платная и там будет вся информация на 500 листов... по каждой квартире. Можно запросить в МФЦ или в эл форме.

[мика да]

Источник цитаты Интересная информация по оспариванию ОСС в суде https://nkgkh.ru/novosti/raz-yasneniya/ ... stvennikov
Пишут, что каждого собственника нужно уведомить
В конце рекомендации как можно поступить.

Вопрос о надлежащем уведомлении о собрании, уже поднимался на форуме, вроде говорили, что всех реально уведомляли...

[мика да]

Источник цитаты

Источник цитаты прошел ли срок на обжалование собрания?

Прошёл

Кстати не факт, какойто собственник, который не в курсе был, что собрание вообще проводилось, может восстановить срок. Лучше если коллективный иск конечно.

[Lex]

Источник цитаты Кстати не факт

Срок прошёл - это факт.

Источник цитаты какойто собственник, который не в курсе был, что собрание вообще проводилось, может восстановить срок. Лучше если коллективный иск конечно.

Мне правда интересно: Как вы это сделаете? Как срок восстанавливать будете? А коллективом как? Выстроите правовую конструкцию?
Сразу напишу доводы в противовес (разбивайте их), помимо прочего: Решение было доведено до сведения собственников помещений в многоквартирном доме в установленном порядке (ч. 3 ст. 46). Кстати, общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием решения, не доказано иное (Пленум ВС №25). Можно пробивать срок через п.5 ст.181.4 ГК РФ, но истцы ежемесячно получали и производили оплату за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома по тарифам, принятым собственниками помещений на оспариваемом собрании и зафиксированным в протоколе данного собрания, следовательно, с этого периода времени должны были узнать о нарушении своего права (так складывается практика, если углубитесь). Таким образом, 6 месяцев - и вам всего хорошего, держитесь. Ладно, если тут практику пробить (пофантазируем) - это интересный кейс (уже можно статью написать). Как пробивать тот факт, что решение собрания не может быть признано недействительным в силу его оспоримости при наличии совокупности следующих обстоятельств: голосование лица, права которого затрагиваются этим решением, не могло повлиять на его принятие, и решение не может повлечь существенные неблагоприятные последствия для этого лица (п. 4 ст. 181.4 ГК РФ). Про существенность в Пленуме 25 можно почитать. И это мы только про восстановление начали (и то кратко). Мы даже не оценивали какие у нас доказательства по признанию недействительным осс.

Резюмирую, что восстановить срок только теоретически возможно (если фантазировать начнёте), но очень много условий должной сойтись.

А теперь эффективный выход из всей этой ситуации (дешевле и эффективнее):
Не надо исков, коллективных тем более. Надо провести ОСС тчк

[Donna Rose]

Источник цитаты

Источник цитаты Интересная информация по оспариванию ОСС в суде https://nkgkh.ru/novosti/raz-yasneniya/ ... stvennikov
Пишут, что каждого собственника нужно уведомить
В конце рекомендации как можно поступить.

Вопрос о надлежащем уведомлении о собрании, уже поднимался на форуме, вроде говорили, что всех реально уведомляли...

В статье, на которую я дала ссылку, сказано, что если собственник хочет в судебном порядке оспорить ОСС, то он должен уведомить об этом всех собственников под роспись. Это очень сильно затрудняет процесс оспаривания.

[Лоран]

Lex, всегда приятно читать Ваши грамотные комментарии, грамотные не только профессионально, но и и в плане знания русского языка!

[мика да]

Источник цитаты

Источник цитаты Кстати не факт

Срок прошёл - это факт.

Источник цитаты какойто собственник, который не в курсе был, что собрание вообще проводилось, может восстановить срок. Лучше если коллективный иск конечно.

Мне правда интересно: Как вы это сделаете? Как срок восстанавливать будете? А коллективом как? Выстроите правовую конструкцию?
Сразу напишу доводы в противовес (разбивайте их), помимо прочего: Решение было доведено до сведения собственников помещений в многоквартирном доме в установленном порядке (ч. 3 ст. 46). Кстати, общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием решения, не доказано иное (Пленум ВС №25). Можно пробивать срок через п.5 ст.181.4 ГК РФ, но истцы ежемесячно получали и производили оплату за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома по тарифам, принятым собственниками помещений на оспариваемом собрании и зафиксированным в протоколе данного собрания, следовательно, с этого периода времени должны были узнать о нарушении своего права (так складывается практика, если углубитесь). Таким образом, 6 месяцев - и вам всего хорошего, держитесь. Ладно, если тут практику пробить (пофантазируем) - это интересный кейс (уже можно статью написать). Как пробивать тот факт, что решение собрания не может быть признано недействительным в силу его оспоримости при наличии совокупности следующих обстоятельств: голосование лица, права которого затрагиваются этим решением, не могло повлиять на его принятие, и решение не может повлечь существенные неблагоприятные последствия для этого лица (п. 4 ст. 181.4 ГК РФ). Про существенность в Пленуме 25 можно почитать. И это мы только про восстановление начали (и то кратко). Мы даже не оценивали какие у нас доказательства по признанию недействительным осс.

Резюмирую, что восстановить срок только теоретически возможно (если фантазировать начнёте), но очень много условий должной сойтись.

А теперь эффективный выход из всей этой ситуации (дешевле и эффективнее):
Не надо исков, коллективных тем более. Надо провести ОСС тчк

У Вас больше конечно инфы по проведенному собранию (надлежащее уведомление, сколько времени прошло с даты проведения собрания и тп). Я лишь говорю, что всегда можно попробовать найти зацепки. И в итоге окажется, что не один, а 100 собственников были неуведомленны или нарушена сама процедура проведения собрания, его оформления. Так что это не фантазии, а обычная практика юридическая, пока не проверены все бумаги, предполагать можно все что хочешь. Не увидела, чтобы ктото предлагал тут другую УК, вроде все хотят ТСЖ....Хорошо, если найдутся люди, которые будут заниматься его оформлением и управлением... Насчет проведения нового собрания в ближайшее время, то учитывая "активность" собственников, сомнительно набрать кворум. Не лучше ли "бить" по всем фронтам, а в процессе будет ясно, что выгоднее? Так что, может заняться предыдущим собранием и попытаться провести новое? 3 корпусу проще, у него меньше собственников (или это 4 корпус?). У нас, например, в 8 корпусе непонятно что будет...когда кто примет квартиру, когда кто заселится, чтобы "прочувствовать" ситуацию...слишком много квартир. Надеюсь хоть на Ваших (3-4 корпусы) ошибках научимся.